Paes ataca 'dono da Barra': 'Não entendeu significado dos Jogos para o Rio':onabet plataforma

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Legenda da foto, Paes rebateu críticas sobre legado da Olimpíada: "população está vendo, aplaudindo e apoiando"

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"Ele tem que morar perto porque presta serviço e ganha dinheiro com quem pode, mas você só deve botar ali quem pode, senão você estraga tudo, joga o dinheiro fora. Há muitos bairros que agasalham pessoas com poder aquisitivo mais modesto", disse Carvalho.

Paes disse discordar da avaliação do empresário. "Respeito a liberdadeonabet plataformaopinião, mas as opiniões dele foramonabet plataformaum primarismo eonabet plataformaum grauonabet plataformapreconceito assustadores", disse o prefeito, que afirmou que ambos têm uma boa relação.

Professores da Escolaonabet plataformaArquitetura e Urbanismo da Universidade Federal Fluminense (UFF) se manifestaram contrários a Carvalho mas também criticaram a Prefeitura pelos preparativos olímpicos, o legado dos Jogos, as moradias populares e o processoonabet plataformaremoção da Vila Autódromo, favela ao lado do Parque Olímpico.

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BBC Brasil

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Legenda da foto, Empresário Carlos Carvalho é dono das áreas onde ficam o Centro Metropolitano e a Vila dos Atletas da Rio 2016

Na entrevista, o prefeito atacou o posicionamento do empresário, cuja incorporadora está avaliadaonabet plataformaR$ 15 bilhões, e rebateu as críticas dos urbanistas, movidas, segundo ele, por uma posição ideológica contra o setor privado.

"Há as pessoas como o Carlos Carvalho, que são demofóbicas, que têm horror a pobre, e há os que são ideologicamente contra o setor privado. Eu não sou nem demofóbico nem contra o setor privado. Talvez por isso eu tenha sido eleito prefeito dessa cidade duas vezes", disse.

Veja abaixo os principais trechos da entrevista.

onabet plataforma BBC Brasil - Como o senhor recebeu as declarações do empresário Carlos Carvalho, dono da incorporadora Carvalho Hosken,onabet plataformaentrevista à BBC Brasil no início da semana?

onabet plataforma Eduardo Paes - A entrevista é assustadoramente surreal, um horror. Respeito a liberdadeonabet plataformaopinião, mas as opiniões dele foramonabet plataformaum primarismo eonabet plataformaum grauonabet plataformapreconceito assustadores.

Mas ele é um ator privado e tem a liberdadeonabet plataformapensar o que quiser, cabe à gente fazer diferente. Ele não entendeu nada o que significa a Olimpíada para a cidade do Rioonabet plataformaJaneiro.

É uma visão absolutamente equivocadaonabet plataformatudo que se quer fazer. Mas ele já está numa certa idade para eu ensinar alguma coisa sobre a vida, e como não é ele quem dita as regras da cidade, as opiniões dele não fazem muita diferença.

onabet plataforma BBC Brasil - Na entrevista com Carlos Carvalho ele se referiu ao senhor como um "parceiro" desde a épocaonabet plataformaque o senhor foi subprefeito da Barra.

onabet plataforma Paes - Eu trabalhoonabet plataformaparceria com todo mundo. Não sou eu que escolho quem são as universidades que têm opinião, nem os empresários que têm opinião. Tenho uma boa relação com ele, mas isso não quer dizer que eu concorde com as opiniões dele. O que ele falou é um escândalo.

E como é justamente essa gente que ele falou que "está fedendo" que me elege como prefeito, eu te confesso que prefiro lidar com eles.

Há as pessoas como o Carlos Carvalho, que são demofóbicas, que têm horror a pobre, e há os que são ideologicamente contra o setor privado. Eu não sou nem demofóbico nem contra o setor privado. Talvez por isso eu tenha sido eleito prefeito dessa cidade duas vezes.

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Prefeitura do Rio

Crédito, BBC World Service

Legenda da foto, Conjuntoonabet plataformaprédios da Vila dos Atletas, próxima ao Parque Olímpico, tem maisonabet plataforma3,6 mil apartamentos

onabet plataforma BBC Brasil - Uma das questões levantadas no debate durante a semana foi a da moradia, já que,onabet plataformaLondres, a Vila dos Atletas foi transformadaonabet plataformacasas populares e, no Rio, os apartamentos que hospedarão atletas e comissões técnicas serão vendidos por até R$ 1 milhão pela iniciativa privada. Para urbanistas, o governo foi omisso na questão.

onabet plataforma Paes - O Rio fez 65 mil moradias populares nesses cinco anosonabet plataformaMinha Casa Minha Vida, várias delas perto da Vila dos Atletas, independenteonabet plataformaOlimpíada ou não. Em Londres, o projeto da Vila dos Atletas era originalmente privado, mas com a criseonabet plataforma2008 tornou-se público. E aí obviamente como foi um projeto pago pelo governo virou casas para os mais pobres.

A decisão do local da Vila dos Atletas não foi tomada por mim, e ocorreu ainda no processoonabet plataformacandidatura, quando aquele terreno foi escolhido. Não acho que tenha sido errada. Estamos fazendo uma Vila dos Atletas sem botar dinheiro público, e você economiza ao ter a iniciativa privada construindo para você, mas aí não é uma obra pública. E por ser um empreendimento privado, ele dá o tom que ele quiser.

onabet plataforma BBC Brasil - Deste pontoonabet plataformavista o senhor acredita que valeu a pena para o Rio não ter gasto para construir a Vila dos Atletas, mas abrir mão do legado olímpicoonabet plataformamoradias populares?

onabet plataforma Paes - Imagina uma cidade como o Rio, com os problemas que o Rio tem, e a gente gastando dinheiro público com a construçãoonabet plataformaum Parque Olímpico. Ter feito isso com dinheiro privado é um avanço, porque o dinheiro público está servindo para fazer 331 escolas e 140 clínicas da família.

A Prefeitura do Rio não gastou dinheiro com estádios e a maneiraonabet plataformanão gastar é quando você faz PPPs (Parcerias Público Privadas), com algum benefício financeiro, senão a iniciativa privada não entra. A 500 m da Vila dos Atletas a gente fez o Parque Carioca. A 1 km da Colônia Juliano Moreira estou entregando 5 mil apartamentos. Na Vilaonabet plataformaMídia, no bairro do Anil, são mais 3 mil apartamentos populares.

onabet plataforma BBC Brasil - Algumas das obras não custarão nada ao governo porque serão financiadas pelas empreiteiras, mas entre os críticos há quem acredite que nesta troca o setor imobiliário esteja tendo um retorno vantajoso demais.

onabet plataforma Paes - A gente precifica as coisas. Quando você faz um processo licitatório para uma PPP você coloca as condições. Há audiências públicas e você precifica aquilo que está vendendo,onabet plataformageral pelo potencial construtivo. E aí são valoresonabet plataformamercado.

O sujeito está tendo benefício exatamente correspondente àquilo que ele teveonabet plataformagasto, claro que com uma margemonabet plataformalucro. Se você quiser que o setor privado entre para empatar, eles não vão entrar nunca, a não ser que você seja ideologicamente contra o privado. Eu não sou.

Esses especialistas da UFF são ideologicamente contra o privado, mas eu entendo que se você usaronabet plataformamaneira inteligente o desejoonabet plataformaganhoonabet plataformadinheiro do setor privado você consegue ter benefícios, e é por isso que a cidade do Rioonabet plataformaJaneiro está entregando tanta coisa.

O Porto Maravilha é um exemplo disso. Ali os urbanistas também acham que há um exageroonabet plataformaespeculação imobiliária. Mas eu vou fazer o quê? São os ônus. A Olimpíada traz muito benefício para a cidade, mas tem alguns ônus.

<link type="page"><caption> Leia mais: Rio 2016 está longe da preparaçãoonabet plataformaLondres, mas ganhaonabet plataformaAtenas</caption><url href="http://roberthost1.accountsupport.com/noticias/2015/08/150804_rio_2016_um_ano_fd" platform="highweb"/></link>

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Legenda da foto, Grande parte dos Jogos do Rio será realizada no Parque Olímpico, que poderá ser explorado após o fim das competições

onabet plataforma BBC Brasil - Na visão dos especialistas, o Porto Maravilha é um dos maiores exemplosonabet plataforma"oportunidade perdida", já que o centro da cidade poderia ter ganhado mais moradias populares, mas grande parte da revitalização seráonabet plataformafunçãoonabet plataformatorres comerciais.

onabet plataforma Paes - Mas você tem que entender que eu penso exatamente o oposto deles. Eles pensam diferenteonabet plataformamim, e por isso eu sou prefeito do Rio e eles não. São pessoas que disputam eleição aqui e não ganham nunca, perdem feio, porque nunca tiveram a capacidadeonabet plataformaproduzir nada.

onabet plataforma BBC Brasil - Outra crítica é aonabet plataformaque governo e organizadores olímpicos enfatizam os benefícios dos BRTs por tornarem mais rápido o deslocamento da periferia para as regiões centrais, quando na verdade os Jogos poderiam ter favorecido que as pessoas morassem mais perto dos empregos. O senhor discorda?

onabet plataforma Paes - Mas aí eles propõem que eu não faça transporte para Santa Cruz? Acaba com Santa Cruz e traz todo mundo para a Barra? Eu discordo. A Zona Oeste tem 2,5 milhõesonabet plataformahabitantes. Então, eu traria um pouco maisonabet plataformagente para a Barra e não faria o BRT. Aí você resolveria o problemaonabet plataformaumas 240 mil pessoas. E o resto?

A vida é feitaonabet plataformaescolhas, não tem dinheiro para fazer tudo. Era o BRT ou trazer 200 mil pessoas, e teria que comprar terra. Mas ao invés disso eu fiz dois túneis no maciço da Pedra Branca. Eu também acho que todo mundo tinha que moraronabet plataformafrente para a praia, na Barra ou no centro, masonabet plataformaLondres as pessoas também não moram assim. Lá tem transporteonabet plataformamuita qualidade pegando as pessoas mais longe, porque o centro é inabitável, é só para milionário.

onabet plataforma BBC Brasil - Uma das questões mais polêmicas da preparação para os Jogos é a remoção da Vila Autódromo, favela localizada ao lado do Parque Olímpico e diante da área onde as empreiteiras devem erguer torres residenciais após 2018. Em março o senhor assinou um decreto confirmando a ordemonabet plataformaremoção dos moradores. O que deve ser, afinal, o destino desta área?

onabet plataforma Paes - Eu sempre me posicionei da mesma maneira. Não estamos retirando a Vila Autódromo toda. Uma parte dela vai ficar. Aquele plano da UFF tinha boas intenções, mas não levavaonabet plataformaconta que tínhamos que construir os acessos para o Parque Olímpico. A gente tirou as pessoas que estavam nos acessos para o parque, e quem saiuonabet plataformaoutras áreas é porque pediu para sair.

Eu estou com uma petição aquionabet plataforma60 famílias dizendo "a BBC não nos representa". Eu até mando para vocês, tem um abaixo-assinado dizendo isso.

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Legenda da foto, Favela Vila Autódromo, ao lado do Parque Olímpico, tornou-se símboloonabet plataformaresistência às remoções para a Rio 2016

onabet plataforma BBC Brasil - O senhor está dizendo que uma parte da Vila Autódromo vai ficar, mas os moradores já relataramonabet plataformareportagens que os agentes da Prefeitura deixam claro que todos terão que sair. Além disso, no plano que nos foi apresentado pelo empresário Carlos Carvalho para o Parque Olímpico após 2018, a área onde hoje fica a comunidade torna-se inteiramente verde, como um parque diante dos empreendimentos imobiliários.

onabet plataforma Paes - Uma parte da Vila Autódromo vai ficar. Agora é o seguinte, eu não respondo nem pelo pessoal da UFF, nem pelo Carlos Carvalho. Eu penso diferente dos dois lados. Nenhum dos dois me representa. Eu tenho minhas opiniões, e o prefeito sou eu. Quem manda é o prefeito. Não vou fazer o que a UFF quer, nem o que o Carlos Carvalho quer.

onabet plataforma BBC Brasil - Qual é a linha que o senhor segue, então?

onabet plataforma Paes - A linha que eu sigo é essa que você está vendo. É a linhaonabet plataformauma cidade com 150 kmonabet plataformaBRT para a Zona Oeste e a Zona Norte, que urbaniza as comunidades da Zona Oeste, que faz 331 escolas e 140 clínicas da família, que não tem uma obra na Zona Sul, nem na Barra, todas sãoonabet plataformaJacarepaguá. Que revitaliza o centro e resgata uma região da cidade abandonada durante anos. A minha visãoonabet plataformacidade é essa que você está vendo surgir.

onabet plataforma BBC Brasil - Se o senhor nos permitir insistir, quando a imprensa vai até a Vila Autódromo, os moradores são enfáticos ao afirmar que para os agentes da Prefeitura todos terão que sair. Além disso, uma açãoonabet plataformaremoção da Guarda Municipal ocorridaonabet plataformajunho e avaliada como truculenta pela Defensoria Pública e a Anistia Internacional deixou pessoas feridas e ensanguentadas.

onabet plataforma Paes - Houve um caso,onabet plataformauma ordem judicial, e eu desconhecia que essa operação estava ocorrendo. Sobre este senhor, deste casoonabet plataformaferimento, se você quiser, eu te mando uma gravação dele dizendo que a pessoa que ele mais ama no mundo é o Eduardo Paes. Ele veio aqui, eu pedi desculpas a ele pela ação da Guarda Municipal, esclareci que foi um erro a maneira como eles agiram. Ele já recebeu uma casa, está morando muito bem, e acho até que vai pedir voto para mim na próxima eleição.

onabet plataforma BBC Brasil - Então podemos cravar isso, que uma parte da Vila Autódromo vai ficar? Qual parte vai ficar?

onabet plataforma Paes - Sim, e eu digo isso para eles todo dia, desde o início. Eles têm vários vídeos meus gravados. A gente já apresentou esse mapa. O que sai são os acessos ao Parque Olímpico e a beira da Lagoa, onde tinha um monteonabet plataformagente rica e é áreaonabet plataformaproteção ambiental. Todo o resto fica. Só sai quem quer.

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Legenda da foto, Alguns críticos dizem que Olímpiada é "oportunidade perdida"onabet plataformarelação ao legado que deixará ao Rio

onabet plataforma BBC Brasil - Na entrevista à BBC Brasil, o empresário Carlos Carvalho defendeu seus planos do que enxerga ser o "novo Rioonabet plataformaJaneiro", centralizado na Barra, nos moldes dos grandes condomínios. Com as obras olímpicas o senhor acha que o poder público está estimulando este tipoonabet plataformaurbanismo, com uma elitização desta região da cidade?

onabet plataforma Paes - Não fui eu quem fez o plano urbanístico da Barra, foi o Lucio Costa na décadaonabet plataforma70. Eu particularmente não gosto da concepção urbana da Barra da Tijuca, com condomínios fechados, grandes avenidas, e poucas calçadas. Prefiro muito mais o Rio tradicional. O subúrbio carioca e o centro. Há outras regiões olímpicas, como Deodoro, Engenhão e Copacabana, e a área que mais se valorizou com os Jogos foi Madureira, na Zona Norte.

onabet plataforma BBC Brasil - O Plano Diretor da Barra foi alterado pelo senhor para que o número máximoonabet plataformaandaresonabet plataformanovos edifícios construídos lá passasseonabet plataforma13 para 18 andares. Foi uma moedaonabet plataformatroca?

onabet plataforma Paes - Claro que foi. Aprovadaonabet plataformalei, comunicada à imprensa, feitaonabet plataformaforma pública. Você acha que o empresário ia investir por amor à pátria? O dinheiro que constrói as obras do Parque Olímpico é privado porque a gente disse para eles: "olha, se você fizer isso aqui eu vou aumentar o seu gabarito". Senão eu teria que usar dinheiroonabet plataformaimpostos para construir arena olímpica. Não tem nadaonabet plataformaerrado.

onabet plataforma BBC Brasil - Como o senhor avalia as críticasonabet plataformaque o processo olímpico está empurrando os cariocas mais pobres rumo às periferias do Rio, seja por remoções ou pela especulação, que tem aumentado o valor dos imóveis?

onabet plataforma Paes - Não tem relação nenhuma. O único caso que você temonabet plataformareassentamento relacionado à Olimpíada é a Vila Autódromo, e eles foram empurrados para a periferia a 1 kmonabet plataformaonde eles moravam (em referência à obra do Parque Carioca, conjunto habitacional construído para alguns dos removidos). Então não sei que periferia é essa para onde eles estão sendo empurrados.

Outra coisa é o fenômeno mundial da gentrificação, que ocorreonabet plataformagrandes cidades, do qual Londres talvez seja o caso mais explícito. É algo que aconteceonabet plataformaNova York, Berlim, e também no Rio, que é um processoonabet plataformasobrevalorização conforme as cidades se qualificam.

Na Zona Sul do Rio, por exemplo, não há mais onde construir, então é óbvio que o que já existe vai ficar mais caro. E aí você precisa requalificar outras áreas da cidade, como a Zona Norte. Quando você faz uma Transcarioca você requalifica uma regiãoonabet plataformasubúrbio que estava degradada, para que a pessoa não precise morar num lugar degradado só porque ela não tem dinheiro.

onabet plataforma BBC Brasil - Como avalia as críticasonabet plataformaque os Jogos são uma "oportunidade perdida" no que diz respeito ao legado para a cidade?

onabet plataforma Paes - Eles estão equivocados. A população está vendo esse legado e aplaudindo e apoiando.