'É assustador: tem um movimento contra uma vacina que nem existe ainda', diz Miguel Nicolelis:jogo caça nick

jogo caça nick No próximo sábado (12/9), assim como muitos brasileiros, o neurocientista Miguel Nicolelis vai completar uma estranha marca, bastante simbólica dos tempos atuais: seis mesesjogo caça nickreclusão. Naquela quinta-feira, um dia depoisjogo caça nicka Organização Mundial da Saúde (OMS) declarar a pandemiajogo caça nickcovid-19, ele decidiu que era melhor não mais sairjogo caça nickseu apartamentojogo caça nickSão Paulo.

Nicolelis, cuja vida é baseada nos Estados Unidos desde 1989, havia vindo no iníciojogo caça nickfevereiro para São Paulo para visitar a mãe, a escritora infanto-juvenil Giselda Laporta Nicolelis. "O plano era ficar um mês, um mês e meio", conta ele. Com a pandemia, acabou se licenciando da Universidade Duke, onde é pesquisador do Departamentojogo caça nickNeurobiologia, e aceitou o convite para assumir, voluntariamente, a coordenação do comitê científicojogo caça nickcombate ao coronavírus do Consórcio Nordeste, que congrega os governadores dos nove Estados nordestinos.

"Comecei a fazer alguns vídeos com análises do que estava acontecendo e alertando que a coisa ia pegar fogo por aqui. No dia 30jogo caça nickmarço recebi o convite para coordenar o comitê junto ao Sergio Rezende [que foi Ministro da Ciência entre 2005 e 2010]", conta. "Refleti por 24 horas e achei que não tinha como fugir. Eu poderia ajudar com minha experiência científica."

Entre inúmeras reuniões virtuais e muitas reflexões sobre o mundo durante esse períodojogo caça nickpandemia, Nicolelis acabajogo caça nicklançar a versão brasileira do seu livro O verdadeiro criadorjogo caça nicktudo: Como o cérebro humano esculpiu o universo como nós o conhecemos (Editora Planeta).

Em conversa com a BBC News Brasil, realizada por telefone na última sexta-feira (4/9), o cientista falou sobre a nova obra, comentou sobre discursos negacionistas atuais, reafirmou a importânciajogo caça nickseu projeto com os exoesqueletos e disse que, pela primeira vez na vida, não assistiu a um jogojogo caça nickfutebol que terminou com seu Palmeiras campeão — ele é fanático torcedor.

jogo caça nick BBC News Brasil - Comecemos pelo seu novo livro: como explicarjogo caça nickforma simples o poder do cérebro humano?

jogo caça nick Miguel Nicolelis - O cérebro humano na verdade é o centrojogo caça nicktoda a cosmologia humana, a única ferramenta disponível ao ser humano para construir uma interpretação da realidade.

Toda a história da nossa civilização é totalmente dependente do tipojogo caça nickbiologia que rege o funcionamento do cérebro, porque foi essa biologia que deu origem às decisões e interpretações da realidade.

É atravésjogo caça nicknosso cérebro que a nossa espécie interpreta o universo, tudo o que existe ao redor e cria a narrativa do que é o mundo e o que envolve a nossa existência.

A partir do cérebro humano foram criadas as abstrações humanasjogo caça nickalta complexidade, as religiões, os mitos, os sistemas políticos e econômicos que definiram a trajetóriajogo caça nicknossa espécie — e tudo o que foi determinante para o bem e para o mal depende, dependeu e vai dependerjogo caça nickcomo nosso cérebro funciona. É ele que rege essa produçãojogo caça nickabstrações mentais que se transformaramjogo caça nickcoisas mais importantes do que a própria vida humana.

jogo caça nick BBC News Brasil - Como vimos durante a pandemia…

jogo caça nick Nicolelis - Como vimos durante a pandemia, quando as pessoas passaram a falar que a gente precisa defender a economiajogo caça nickprimeiro lugar. Mas o que é a economia? A economia é um sistemajogo caça nicktrocajogo caça nickrelações sociais estabelecidas pela mente humana para agilizar nossa capacidadejogo caça nickviver. Mas se estivermos mortos, as abelhas e os elefantes não têm um sistema econômico. Só nós criamos algo assim.

jogo caça nick BBC News Brasil - Essa inversãojogo caça nickvalores é culpa do cérebro humano?

jogo caça nick Nicolelis - É culpa do fatojogo caça nickque o cérebro humano tem várias fragilidades. E uma delas é a fraquezajogo caça nickser facilmente sincronizado com outras mentes humanas, com outros indivíduos, por meio dessas abstrações que eu chamojogo caça nickvírus.

O cérebro é um criadorjogo caça nickuniversos. Para quem é religioso, o cérebro criou divindades e disseminou mensagens para milhõesjogo caça nickpessoas para quem essas divindades estão acima da vida humana. Um número muito grandejogo caça nickseres humanos, maisjogo caça nick90%, passou a aceitar isso como verdade absoluta. É o mesmo com o culto dos mercados, o deus dinheiro.

Para as pessoas que fazem parte dessa redejogo caça nickcérebros, o culto ao dinheiro é mais relevante do que a sobrevivência da espécie. Daí surge esse fenômeno da criatura que começa a devorar o criador.

jogo caça nick BBC News Brasil - Em seu livro você aborda as implicações do mundo digital sobre nossos cérebros. Estamos nos tornando mais burros?

jogo caça nick Nicolelis - [Este mundo] está certamente esculpindo o nosso cérebro, porque passou a ser um elemento primordial no processojogo caça nickevoluçãojogo caça nicknossa mente. O cérebro é plástico, quer dizer que ele se autorremodela continuamente. Imagina você desde a infância imerso na lógica digital, que não é a lógicajogo caça nickfuncionamentojogo caça nicknosso cérebro — nosso cérebro é analógico.

O digital tem grande dificuldadejogo caça nickreproduzir o analógico. Nossa imersão no mundo digital e o fatojogo caça nickque, para você ter recompensas e estímulos digitais, você temjogo caça nickjogar o jogo digital, estar nas redes sociais, ter um microcomputador ou um tablet, tudo isso está ligado a essa lógica digital.

Nosso cérebro está interpretando issojogo caça nickque maneira? Opa, o modo antigojogo caça nickjogar não está mais dando certo, preciso me adaptar. Isso significa reduzir ou, no limite, eliminar atributos da mente humana que foram importantes para a gente chegar onde a gente chegou: empatia humana, intuição, criatividade, pensar fora da caixa, inteligência.

Tudo isso está sendo atrofiado, com a nossa capacidadejogo caça nickrelacionamento socialjogo caça nickalta escala,jogo caça nickdetrimentojogo caça nicknossos comportamentos robóticos artificiais.

jogo caça nick BBC News Brasil - É um achatamento do cérebro?

jogo caça nick Nicolelis - Eu chamariajogo caça nickremodelagem.

jogo caça nick BBC News Brasil - Essa remodelagem está se acelerandojogo caça nickum tempo como o atual, quando a pandemia precipitou uma sériejogo caça nickmudanças no dia a dia, naturalizando reuniões online, teletrabalho e uma vida 100% conectada?

jogo caça nick Nicolelis - As empresas estão economizando luz, espaço físico, aluguel, internet… Olha o que aconteceu: as pessoas estão ficandojogo caça nickum graujogo caça nickansiedade,jogo caça nickangústia,jogo caça nicktensão.

Elas estão trabalhando mais do que trabalhavam, não têm mais o convívio humano que é fundamental — porque nós somos animais sociais por excelência, construímos a nossa civilização por causa da extrema facilidadejogo caça nicktecer relações sociais.

Nós só sobrevivemos porque aprendemos a caçarjogo caça nickgrupo, eu digo isso no livro. Mas aí o sujeito temjogo caça nicktrabalhar enquanto cuida dos filhos, da casa, paga a luz, a internet, o aluguel. Todo o ônus do trabalho. Os meiosjogo caça nickprodução não são mais o foco, o grande embate é sobre informação e conhecimento.

E quem dominar a informação e o conhecimento vai dominar a espécie humana. Quem dominar como esses apps são criados, quem estiver por trás do desenho deles, vai impor sistemasjogo caça nickcontrole à humanidade nunca antes conseguidos. Hoje nossa vida não está sendo só monitorada, ela está sendo guiada — e a vasta maioria dos seres humanos não se dá conta disso.

jogo caça nick BBC News Brasil - Como ocorre esse monitoramento?

jogo caça nick Nicolelis - Somos provedoresjogo caça nickgraçajogo caça nicknossos dados comportamentais para grandes empresas do Vale do Silício usarem esses troços para estudarem as melhores formasjogo caça nickmarketing.

Eles pegam da gente as coisas grátis e vendem informações comportamentais humanas. Por que o [aplicativojogo caça nickwebconferências] Zoom subiu? Porque ele coletou a maior quantidadejogo caça nickinformação humana,jogo caça nickinterações humanas, nesse tempojogo caça nickpandemia. Facebook, Twitter, Instagram, todos coletam [informações]. Você compra um livro na Amazon e,jogo caça nickrepente, chegam sugestõesjogo caça nick50 livros.

jogo caça nick BBC News Brasil - Voltando à questão da covid-19, como é seu envolvimento no Consórcio Nordeste?

jogo caça nick Nicolelis - As pessoas não sabem, mas eu comecei minha carreira na USP [Universidadejogo caça nickSão Paulo] estudando dados epidemiológicosjogo caça nickum bactéria, devido a uma resistência a múltiplos antibióticos que começou a explodir no Hospital das Clínicas.

Durante quatro anos [a partirjogo caça nick1982] eu produzi vários trabalhos mostrando como bactérias trocavam pedaços, padrõesjogo caça nickresistência a múltiplos antibióticos pelas diferentes UTIs do HC. Isso é extremamente irônico. Tantos anos depois eu comecei a reler meus trabalhos para lembrarjogo caça nicktodas as ferramentas que eu utilizei na época, e agora estudar a covid.

jogo caça nick BBC News Brasil - Essa tem sidojogo caça nickrotina desde março?

jogo caça nick Nicolelis - Minha salajogo caça nickestar virou o QG do comitê [científico]. Mas as reuniões são todas online. Eu não recebi ninguém aqui, faz seis meses que ninguém vem aqui. Fui no jogo do Palmeiras [3 a 1 contra o Guaraní do Paraguai, pela primeira fase da Copa Libertadores, no Allianz Parque] e aí no dia 12 acabou a festa.

Quando tomamos posse [do comitê] no começojogo caça nickabril, criamos nove subcomitês temáticos e uma salajogo caça nicksituação virtual para monitorar toda a epidemia. Como a gente sabiajogo caça nickcara que o Brasil não ia ter capacidadejogo caça nicktestagem, adotamos um aplicativo chamado Monitora covid-19, que estava sendo finalizado pelo governo da Bahia.

Por meio dele, as pessoas podem autorreferenciar os sintomas, e aquelas classificadas como tendo alto riscojogo caça nickcovid passaram a receber consultas por telemedicina, podendo ser encaminhadas a um hospital ou UPA, ou serem orientadas a fazer isolamentojogo caça nickcasa. Já passamosjogo caça nick250 mil downloads do app e maisjogo caça nick160 mil consultas por telemedicina foram realizadas. Isso foi decisivo, salvou muitas vidas. Passamos a sugerir toda a sortejogo caça nickmedidas.

Não temos poder operacional, mas a gente faz sugestões e recomendações, publicamos boletins. As maiores recomendações foram lockdownsjogo caça nickcidades e criaçãojogo caça nickbrigadas emergenciaisjogo caça nicksaúde.

jogo caça nick BBC News Brasil - Como funcionam essas brigadas?

jogo caça nick Nicolelis - São gruposjogo caça nickagentesjogo caça nicksaúde que passaram a ir nas casas e locaisjogo caça nicktrabalho para quebrar a transmissão do vírus lá. Elas examinam, testam e decidem se as pessoas precisam se isolar. Você não consegue quebrar a transmissãojogo caça nickhospital,jogo caça nickleitojogo caça nickUTI.

Claro que temjogo caça nickter UTI, mas essa não pode ser a única estratégia como o Brasil fez. Temjogo caça nickir a campo. (...)

jogo caça nick BBC News Brasil - Como você vê o negacionismo científico aflorado por essa pandemia, muitas vezes até endossado pelo presidente da República — seja não utilizando máscarasjogo caça nickpúblico, seja não reconhecendo a necessidadejogo caça nickque todos se vacinem, seja menosprezando a letalidade do coronavírus?

jogo caça nick Nicolelis - É assustador. O negacionismo científico está conosco há muito tempo. Não foi à toa que [o astrônomo polonês Nicolau] Copérnico só publicoujogo caça nickteoria [o heliocentrismo] três dias antesjogo caça nickmorrer [em 1543]. Ele sabia que na hora que aquilo saísse ele estaria frito.

Mas [o negacionismo] se propagou rapidamente nos Estados Unidos nos últimos anos, e como sempre nós importamos tudo aquilo que não presta para o Brasil. E agora está assustador porque tem um movimento contra uma vacina que nem existe ainda.

Curiosamente, a gente ouviu nos últimos dias o inominável presidente [em uma referência a Jair Bolsonaro] alegar que é uma coisa espontânea, decisão pessoal [se vacinar ou não], isso quando estamos no meiojogo caça nickuma pandemia que daqui a pouco vai matar um milhãojogo caça nickpessoas no mundo.

É assustador, e não se trata só do presidente falando isso, hoje tem até secretáriojogo caça nickSaúde, não do governo federal, tem médico falando um absurdo desses.

jogo caça nick BBC News Brasil - É difícil ser cientista no Brasil?

jogo caça nick Nicolelis - Quando eu comecei, ser cientista era basicamente ser o nonsense, um cara sem sentido, ignorado. A única imagem que se tinha era ajogo caça nickHollywood, um cara louco. Quando eu fui embora (do Brasil),jogo caça nick1989, cientista era uma coisa como que não fede e não cheira.

Masjogo caça nickrepente o Brasil teve uma renascença científica com os investimentos nas universidades federais retomandojogo caça nick2003, o programa Ciência sem Fronteiras… O que aconteceu com a pandemia? De repente cientistasjogo caça nicktodas as partes começaram a aparecerjogo caça nicktudo que é lugar na mídia.

E o Brasil tomou um choque: nós temos cientistas. Mas a relação ainda é ambígua. Como o conhecimento científico básico da sociedade brasileira é pequeno, os cientistas ainda são vistos com certo arjogo caça nickdesconfiança. Mas no cômpito geral, neste momento, a ciência e a saúde pública saíram do fundo do quintal e são vistos como as únicas esperanças para sair desta condição.

jogo caça nick BBC News Brasil - Como deve ser a relação da política com a ciência — e vice-versa?

jogo caça nick Nicolelis - No Brasil e no mundo todo ela é tensa, sempre foi tensa. Veja o que aconteceu nos Estados Unidos. O Dr. [Anthony] Fauci [chefe do Instituto Nacionaljogo caça nickAlergia e Doenças Infecciosas] primeiro se transformoujogo caça nickherói nacional. Mas quando ele começou a falar coisas que iam contra a experiência política do [presidente Donald] Trump, ele basicamente foi afastado da linhajogo caça nickfrente, sumiu, não dá mais entrevistas para as grandes TVs americanas.

Foi criada uma tensão do que a ciência preconiza e do que a experiência política deseja. Isso é bem diferente da Alemanha, onde o cientista-chefe do Instituto Robert Koch diz que vai dormir e acorda com a [chanceler federal] Angela Merkel ao telefone.

E ela o ouve. No Brasil, essa relaçãojogo caça nickaconselhamento científico com a classe política, dirigentes e gestores públicos não é tradição. Aqui isso nunca ocorreu. Então os políticos não têm experiênciajogo caça nickdialogar com cientistas e vice-versa.

E uma relação sendo construída, um namoro que ainda não virou noivado. Por isso fiquei surpreso quando os nove governadores do Nordeste decidiram criar esse comitê e o fatojogo caça nickque, seis meses depois, ainda estamos aqui. Mas não é fácil, evidentemente, porque a experiência política sempre tem prioridade. Só que quando a política batejogo caça nickfrente com a biologia, a biologia ganhajogo caça nickgoleada. Repito isso sempre. Às vezes funciona, mas nem sempre é trivial convencer um gestorjogo caça nickque certas coisas têmjogo caça nickser feitas.

jogo caça nick BBC News Brasil - Na abertura da Copajogo caça nick2014, o pontapé inicial foi dado por um pacientejogo caça nickseu projeto mais conhecido. O chute foi dado por um paraplégico utilizando um exoesqueleto controlado pelo cérebro dele. Houve muita repercussão e não foram poucas as críticas da importância do projeto…

jogo caça nick Nicolelis - No Brasil teve gente indo para cimajogo caça nickmim,jogo caça nicknossa equipe, dizendo "que isso, gastar dinheiro para fazer paraplégico andar, isso é prioridade? Não é melhor dar cadeirajogo caça nickrodas para todo mundo". E eu pensando: não acredito.

Na China, os caras mostraram que a audiência do chute na Copa atingiu 1,2 bilhãojogo caça nickpessoas no mundo. É a maior audiênciajogo caça nickdemonstração públicajogo caça nickciência da história. O pouso na Luajogo caça nickNeil Armstrong atingiu 400 milhõesjogo caça nickpessoas.

jogo caça nick BBC News Brasil - As pesquisas continuam?

jogo caça nick Nicolelis - Fizemos a demonstraçãojogo caça nick2014 e continuamos a seguir os pacientes. Um mês depois tivemos a feliz surpresajogo caça nickdocumentar que eles estavam começando a ter uma recuperação neurológica nunca antes documentada, readquirindo sensibilidade nos membros inferiores abaixo da lesão.

De repente começaram a relatar a voltajogo caça nicksensibilidade nas pernas,jogo caça nickcontrole na bexiga, movimentosjogo caça nickmúsculos mesmo na perna como um todo.

Movimentos voluntários controlados pela mente delas, sugerindo que o treinamento que a gente tinha feito por seis meses com interface cérebro-máquina estava produzindo uma reorganização do cérebro e permitindo que o cérebro encontrasse caminhos alternativos pra mandar sinaisjogo caça nickcontrole motor para baixo dos membros para eles se moverem e recebessem sinais vindo da periferia. Porquejogo caça nicktoda lesão medular, (ou) na vasta maioria delas, do pontojogo caça nickvista anatômico, a pessoa não perde todos os nervos. Você tem uma fração pequena que sobra conectado.

Mantivemos o treinamento até o finaljogo caça nick2018, publicamos uma sériejogo caça nicktrabalhos. No ano passado publicamos outro artigo mostrando que três pacientes não precisavam mais do exoesqueleto, apenas o apoiojogo caça nickuma descarga elétrica na superfície da pele e o apoiojogo caça nickum suporte [como um andador para idosos] e espero nas próximas semanas termos mais novidades.

jogo caça nick BBC News Brasil - Então o projeto prossegue?

jogo caça nick Nicolelis - Acabou oficialmente no que tange à parte brasileira porque acabou o financiamento. E não houve como buscar mais. Acabou oficialmentejogo caça nickdezembrojogo caça nick2018. Mas temos montanhasjogo caça nickdados e laboratórios implementando nosso método ao redor do mundo. Então posso dizer que aquele chutejogo caça nick2014 foi o pontapé inicialjogo caça nickverdade. As pessoas não tinham a dimensão.

jogo caça nick BBC News Brasil - E o Palmeiras? Como está acompanhar o futebol nesses temposjogo caça nickpandemia e estádios vazios?

jogo caça nick Nicolelis - A coisa está crítica, está muito ruim. Eu não tenho seguido o futebol porque acho um absurdo a gente estar jogando bola. Não era para ter jogo.

O título [do Campeonato Paulista, decididojogo caça nick8jogo caça nickagosto] pela primeira vez eu não vijogo caça nickminha vida. Neste ano eu ignorei completamente. Mas o fatojogo caça nickter ganho, contra o Corinthians, não me perturbou. Só que não devia estar tendo futeboljogo caça nickjeito nenhum, é ridículo o que estamos fazendo. Não vejo graça. Não tenho nenhuma voliçãojogo caça nickassistir a jogo. E eu adoro futebol.

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