EUA querem se engajar com Brasil e acordo sobre clima é possível, diz Ian Bremmer:codigo promocional betano pt

Na entrevista com a BBC News Brasil, Bremmer também afirmou que o Brasil vem pagando um preço altíssimo pela politização da pandemia por parte do governo Bolsonaro e salientou que isso também vai impactar a a popularidade do presidente ecodigo promocional betano ptdisputa pela reeleição.

O cientista político avalia que, se as eleições fossem hoje, o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva provavelmente ganharia o pleito, mas destaca que um arrefecimento da pandemia pode fazer com que Bolsonaro seja competitivo contra Lulacodigo promocional betano pt2022.

Bremmer também avalia que, caso perca as eleições, Bolsonaro pode seguir o exemplocodigo promocional betano ptTrump e não reconhecer o resultado, alertando que um episódio parecido com a invasão do Capitólio - a sede do Congresso dos EUA -codigo promocional betano pt6codigo promocional betano ptjaneirocodigo promocional betano pt2021 pode se repetir no Brasil, mascodigo promocional betano ptmaneira "mais violenta".

Ele avalia que, neste caso, Bolsonaro e seus apoiadores podem semear um climacodigo promocional betano pt"insurreição" no país, mas que um movimentocodigo promocional betano ptdireção a um Estado autoritário "não é um risco sério" no país.

Confira os principais trechos da entrevista.

codigo promocional betano pt BBC News Brasil - Como o mundo vê o Brasil hoje e como esta imagem é diferente da que o Brasil tinha antes? Qual imagem que o Brasil vende hoje para investidores e políticos ao redor do mundo?

codigo promocional betano pt Ian Bremmer - Primeiramente, estamos no meio da pior crise que experimentamoscodigo promocional betano ptnossas vidas e o governo brasileiro está sendo visto como tendo administrado mal esta crise, como outros países do G20. Isto foi claramente uma 'mancha' importante para o Brasil.

Há outros países que são vistos como tendo ido muito mal, o Reino Unido, os Estados Unidos, mas esses países deram uma reviravoltacodigo promocional betano pttermoscodigo promocional betano ptvacinas e evitaram uma outra onda do vírus bastante problemática, agora na primaveracodigo promocional betano pt2021 (no hemisfério Norte). No Brasil, claro, as coisas só têm ficado piores.

Além disso, o Brasil é visto como um dos países mais divididos politicamente do mundo. Vocês entraram na pandemia após anos das esmagadoras investigações pela Lava Jatocodigo promocional betano ptcasoscodigo promocional betano ptcorrupção sérios, com todos esses ex-ministros, até ex-presidentes sendo pegos, impeachments, todo o resto… E então você teve a eleiçãocodigo promocional betano ptJair Bolsonaro, uma figura que causa muita divisão, que se referia a si mesmo como "o Trump dos Trópicos",codigo promocional betano ptmodo elogioso.

Tudo isso, claro, foi profundamente problemático para a maior economia da América do Sul.

codigo promocional betano pt BBC News Brasil - Nesta semana, Bolsonaro vai participar da Cúpulacodigo promocional betano ptLíderes sobre o Clima, organizada pelo governo Biden. O governo brasileiro espera receber recursos e investimentos da ordemcodigo promocional betano ptUS$ 1 bilhão para preservar a Amazônia, enquanto os EUA estão sendo pressionados por ativistas a não fazer um acordo com o governo Bolsonaro. O senhor acha é possível um acordo pelo qual o Brasil receba recursos para proteger a Amazônia?

codigo promocional betano pt Bremmer - Eu acho. Eu penso realmente que está havendo progresso na relação Estados Unidos-Brasil agora. Claro, Bolsonaro era visto como sendo mais alinhado pessoalmente com Trump do que com Biden, mas o novo ministro das Relações Exteriores do Brasil, Carlos Alberto Franco França, que acabacodigo promocional betano ptser nomeado após o ministro anterior ter sido repentinamente demitido, algumas semanas atrás, representa uma viradacodigo promocional betano pt180 graus emcodigo promocional betano ptrelação com o governo Biden.

De maneira privada, eles (pessoas do governo Biden) disseram que suas expectativas foram superadas, eles ficaram agradavelmente surpresos com os esforços construtivos do governo brasileirocodigo promocional betano pttrabalhar mais próximo e arrumar as coisas com os Estados Unidos, particularmente nas questões sobre o clima.

Os Estados Unidos não foram o melhor lídercodigo promocional betano pttermoscodigo promocional betano ptpolíticas relacionadas ao clima, com idas e vindas. Você sabe que houve muitos acordos que o governo dos EUA disse que poderiam ircodigo promocional betano ptfrente, mas aí o Congresso não ratificava; houve o Acordo do Climacodigo promocional betano ptParis, do qual Trump saiu. Então, (John) Kerry (enviado especial do governo americano para o clima) e Biden podem dizer que os Estados Unidos estãocodigo promocional betano ptvolta, mas muitos países do mundo não estão tão convencidos.

Enquanto isso, o Brasil, lidera o mundocodigo promocional betano pttermoscodigo promocional betano ptdesmatamento, o que é algo horrível. Mas, historicamente, a maior parte das emissõescodigo promocional betano ptcarbono e a maior parte do desmatamento foi feita pelos países ricos. Então, se você for um paíscodigo promocional betano ptrenda média, como o Brasil, e os países ricos vêm e dizem que você tem que cuidar do clima, é compreensível que você diga, "vocês é que são responsáveis por destruir o clima e vocês têm muito mais dinheiro, o que vão fazer para nos ajudar?". Eu não acho que isso seja hipócrita.

A Índia está na mesma situação, por exemplo. Eles estão preparados para um acordo agressivocodigo promocional betano ptemissão zerocodigo promocional betano ptcarbono, mas somente se os países ricos estiverem preparados para dar subsídios significativos. Os países ricos que foram responsáveis pela maior parte das emissõescodigo promocional betano ptcarbono do mundo e ainda, per capita, são responsáveis por pegadascodigo promocional betano ptcarbono muito maiores que o mundocodigo promocional betano ptdesenvolvimento.

Então, se nós, nos Estados Unidos, o país mais poderoso e rico do mundo, estamos indo por aí e dizendo que nós agora estamos levando o clima a sério, esta seriedade tem que incluir uma vontadecodigo promocional betano ptdividir o fardo.

E eu acho que John Kerry, um membro do ministériocodigo promocional betano ptuma nova posição para lidar com a mudança climática nos EUA, naquela que é a mais importante posição que Biden criou desde que assumiu a Presidência, eu acho que ele vai querer se engajar com o Brasil muitocodigo promocional betano ptperto.

codigo promocional betano pt BBC News Brasil - John Kerry escreveu no Twitter que queria ver ações práticas por parte do Brasil antescodigo promocional betano ptqualquer tipocodigo promocional betano ptajuda. O senhor acha que os Estados Unidos irão acreditar nas promessas do governo Bolsonaro? Porque, ao mesmo tempocodigo promocional betano ptque Bolsonaro prometeu acabar com o codigo promocional betano pt desmatamento codigo promocional betano pt ilegal até 2030, seu ministro do Meio Ambiente está sendo acusadocodigo promocional betano ptapoiar madeireiros ilegais. Os Estados Unidos e a comunidade internacional vão acreditar nas promessascodigo promocional betano ptBolsonaro?

codigo promocional betano pt Bremmer - Eu acreditocodigo promocional betano ptdados e estatísticas do Brasil mais do que eu acreditocodigo promocional betano ptdados da China. Eu não acreditocodigo promocional betano ptdados do Brasil tanto quanto eu acreditocodigo promocional betano ptdados mexicanos ou americanos. Então, esta é uma questão, há muita corrupção no Brasil, houve e ainda há. E não há tanta transparência quanto gostaríamos.

E nós entendemos que o nível extraordináriocodigo promocional betano ptdesmatamento é algo que tem um componente econômico atrelado. E os criadorescodigo promocional betano ptgado e fazendeiros estão muito envolvidos e os militares não foram tão construtivos (em mudar isso) como gostaríamos.

Eu acho que se vier dinheiro significativo por parte dos Estados Unidos, e se este dinheiro for condicionado, isto vai requerer um nívelcodigo promocional betano ptconfirmação (de não desmatamento)codigo promocional betano ptcampo e com satélites antes que este dinheiro seja liberado. Eu não acho que será apenas uma questãocodigo promocional betano ptconfiança cega, eu acho que haverá verificações e acho que os dois lados vão entrar nisso com os olhos abertos.

Esta cúpula écodigo promocional betano ptlonge o mais importante esforço multilateral e diplomático até agora do governo Biden, e o Brasil é um componente significativo dele. Se você estava me perguntando se haverá progresso, a resposta é sim, eu acho que haverá progresso. Mas colocarcodigo promocional betano ptprática este progresso ainda será uma tarefa complicada.

codigo promocional betano pt BBC News Brasil - Voltando à pandemia, o senhor disse que o modo como o governo Bolsonaro está lidando com ela é, no mínimo, problemático. O senhor acha que pode haver consequências internacionais políticas e econômicas por isso? Sanções, proibiçõescodigo promocional betano ptviagens, boicotes?

codigo promocional betano pt Bremmer - Não, eu não vejo boicotes.

O fato é que o Brasil é uma destinação turísticacodigo promocional betano ptnível mundial, qualquer um que tenha ido ao Rio sabe que é um lugar único. E o povo brasileiro é extraordinário, hospitaleiro e cosmopolita. Então, este é um lugar para onde você quer ir. Quando nós abrimos nosso primeiro escritório no Brasil,codigo promocional betano ptSão Paulo, não posso lhe dizer como me deixou feliz, por que me dava uma desculpa para viajar.

Mas eu não vou ao Brasil agora. Vocês têm milharescodigo promocional betano ptpessoas morrendo todos os dias. E isto não deve melhorar tão cedo, já que vocês não têm um nívelcodigo promocional betano ptvacinação como há nos EUA oucodigo promocional betano ptoutros países, como o Chile.

Assim, como consequência, isto vai afetar a economia brasileira, afetar o turismo no Brasil. E isto é um problema real.

E isto também está afetando a disputa pela Presidência. Depois que o STF reverteu as decisões que impediam Lulacodigo promocional betano ptconcorrer, é provável que seja Bolsonaro contra Lula no ano que vem, uma disputa para ser lembrada.

Se as eleições acontecessem hoje, Lula ganharia, e ganharia relativamente fácil. E a razão para isto seria a pandemia. A propósito, como aconteceucodigo promocional betano ptmeu país. Se não fosse pela pandemia e pelo modo como Trump lidou com ela, Trump teria ganhado um segundo mandato.

Então, tudo estácodigo promocional betano ptjogo nos próximos meses, incluindo uma nova CPI no Congresso sobre o modo como o presidente e seu governo lidaram com o coronavírus. Este (Bolsonaro) é um presidente que politizou o usocodigo promocional betano ptmáscaras, este é um presidente que politizou tratamentos, até mesmo politizou a vacina, no começo. Ainda bem que ele mudou sobre isto e agora está dizendo que todos devem tomar vacina o mais rápido possível.

Quando o presidente do país está fazendo política com a pandemia, esta é a pior coisa que você pode fazer. Todas as históriascodigo promocional betano ptsucesso no mundocodigo promocional betano ptresposta à pandemia têm algocodigo promocional betano ptcomum, e é que os líderes levaram a sério, não politizaram, deixaram os cientistas e os economistas liderarem. E os países que não fizeram isso pagaram o preço, e pagaram um preço alto. E o Brasil está pagando um dos preços mais altos.

codigo promocional betano pt BBC News Brasil - Voltando às eleições, como o senhor mencionou, o STF abriu caminho para que Lula codigo promocional betano pt s codigo promocional betano pt e candidate. Muitas pessoas no Brasil veem Lula e Bolsonaro como equivalentes, como dois ladoscodigo promocional betano ptuma mesma moeda, como populistas. O senhor concorda com esta avaliação? Como o senhor avalia um cenáriocodigo promocional betano ptque Lula ganharia e outrocodigo promocional betano ptque Bolsonaro é reeleito?

codigo promocional betano pt Bremmer - Eu acho que ele são muito diferentes. Eles são pessoas muito diferentes. Os dois são anti-establishment, mascodigo promocional betano ptmodos diferentes.

Bolsonaro é um tipocodigo promocional betano ptser humano horrível, como Trump. Pelo modo que ele vai contra mulheres, homossexuais… Quem iria querer passar tempo ao ladocodigo promocional betano ptalguém assim?

Mas Bolsonaro não tem um partido político forte por trás dele. Ele não é parte desta grande máquina corrupta da política e, como consequência, as reformas econômicas que estão sendo feitas pelo Congresso são emcodigo promocional betano ptmaior parte bastante sensatas e tiveram respostas dos investidores internacionais e dos mercadoscodigo promocional betano ptmodo bastante positivo.

Já Lula, como indivíduo, como pessoa, é um cara legal. Você pode gostar dele como indivíduo, mas seu partido político é massivamente corrupto e é parte desta grande máquina política que trouxe dificuldades extraordinárias para o funcionamento da economia brasileira.

Então, são duas direções muito diferentes.

Outra coisa importante é que Bolsonaro tem muito apoio entre os militares, particularmente os militarescodigo promocional betano ptbaixa patente. Por isto muitos ficaram preocupados quando ele demitiu o ministro da Defesa (Fernando Azevedo e Silva) e depois demitiu os chefes das três forças. Bolsonaro também questionou se as eleições do ano que vem serão feitascodigo promocional betano ptmaneira justa e livre, como Trump fezcodigo promocional betano ptmeu país, quando não aceitou o resultado das eleições.

Há uma possibilidadecodigo promocional betano ptque isso possa acontecer no Brasil também se Bolsonaro perder.

Ainda é muito cedo para saber se Bolsonaro vai perder. As vacinas vão começar a ser aplicadas e se no próximo mês, mês e meio, você começar a ver esta onda ser controlada. Há bastante tempo antes da eleição e Bolsonaro pode se tornar bastante competitivo contra Lula antescodigo promocional betano ptchegarmos lá.

Mas, se parecer que ele vai perder, é um homem que está preparado para dizer que a eleição foi roubada e usar mídias sociais e seus apoiadores para isso. Agora, o Brasil tem instituições políticas fortes para um mercado emergente, mas não tão fortes quanto os Estados Unidos.

E, como consequência, o potencialcodigo promocional betano ptque você tenha um evento do tipo 6codigo promocional betano ptjaneiro (data da invasão do Capitólio por apoiadorescodigo promocional betano ptTrump nos EUA) no Brasil é um risco real e nós temos que ficar atentos. É uma eleição muito importante.

codigo promocional betano pt BBC News Brasil - O senhor vê alguma possibilidadecodigo promocional betano ptuma movimentação autoritária por partecodigo promocional betano ptBolsonaro? Como o mundo veria isto?

codigo promocional betano pt Bremmer - Claro, eu vejo. Na medida que eu vi uma movimentação autoritáriacodigo promocional betano ptTrump. Trump quis mudar o resultado da eleição. Ele não conseguiu por que as instituições eram fortes. Eu vejo facilmente Bolsonaro fazendo algo assim, mas ele não tem nem mesmo um partido político.

Trump tinha os republicanos no Congresso e muitos deles estavam preparados para votar com ele para tentar reverter a vontade dos eleitores. Bolsonaro não tem esse nívelcodigo promocional betano ptinfluência no Congresso, e o STF não vai simplesmente aceitar o que Bolsonaro quer, como nos EUA, onde o sistema judiciário não aceitou as investidascodigo promocional betano ptTrump.

Você poderia ver membros das forças policiais, militarescodigo promocional betano ptbaixa patente, você poderia ter defecções (nestas forças) que apoiariam Bolsonaro, o que poderia tornar isso muito mais violento que nos EUA.

No fim, você pode ter um insurreição, mas eu não acho que você teria um movimento na direçãocodigo promocional betano ptum Estado autoritário. Eu não acho que este seja um risco sério no Brasil do mesmo modo que écodigo promocional betano ptum país como a Turquia, por exemplo.

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