PCC não precisabahia e vasco palpitelíderes para acontecer, diz autorabahia e vasco palpitelivro sobre a facção:bahia e vasco palpite

Pesquisadora do tema há 14 anos, Biondi afirma que o PCC é mais uma ideia ou uma metodologiabahia e vasco palpitevida do que uma estrutura organizada. Essas características fluidas permitiram que a ética da facção se espalhasse para outros Estados sem a necessidadebahia e vasco palpiteordens superiores.

Prova disso, diz a antropóloga, é que as rebeliões aconteceram mesmo com o isolamento,bahia e vasco palpiteSão Paulo, dos supostos líderes do PCC. Ela acredita que membros paulistanos tenham levado os ideais do grupo -bahia e vasco palpiteunião dos presos contra o sistema penitenciário - para as cadeias do Norte.

Leia abaixo os principais trechos da entrevista:

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Em seu livro, você diz que a presença do PCC não depende da presençabahia e vasco palpiteseus membros oubahia e vasco palpitelíderes. O que você acha que aconteceubahia e vasco palpiteAmazonas e Roraima?

bahia e vasco palpite Karina Biondi - Antesbahia e vasco palpitetudo, o PCC é mais uma ideia do que uma estrutura montada. Por constituir mais a ideiabahia e vasco palpiteuma formabahia e vasco palpitese proteger, uma metodologiabahia e vasco palpitevida, ele consegue acontecer sem que necessariamente esteja vinculado a pessoas.

Mas, é inevitável que, para que essa ideia seja propagada, alguém tem que levá-la. Acho que seria o casobahia e vasco palpiteter membros mesmo do PCC nesses lugares, mas é uma suposição.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - As pessoas imaginam que o PCC é uma facção com estrutura bem definida. Você pode explicar como ele se organiza?

bahia e vasco palpite Biondi - Essa interpretação (do PCC como organização hierarquizada) tem a ver com a forma como estamos acostumados a pensar o mundo. Conhecemos uma estrutura estatal e tentamos transplantá-la para o que estamos vendo.

Meu esforço (na pesquisa) foi tentar não aplicar esses modelos mentais no que eles fazem. Se fosse uma estrutura hierárquica, piramidal, que dependesse da existênciabahia e vasco palpitelíderes para acontecer, a atuação do governo paulistabahia e vasco palpiteisolar ou transferir líderes teria acabado com o PCC.

Na minha pesquisa, havia situações nas quais o PCC acontecia mesmo quando não tinha nenhum membro da facção presente. Isso ocorre, por exemplo, nas Febems, onde não existem membros do PCC porque (a facção) não batiza menoresbahia e vasco palpiteidade.

Aconteceu também numa cadeia onde fiz pesquisa. Ela era do PCC, orientadabahia e vasco palpiteacordo com a ética do PCC, mas não tinha membros ali.

O PCC é, antesbahia e vasco palpitequalquer coisa, uma ideia ou, como eles chamam, um movimento. Não tem um limite definido, e pode se prolongar indefinidamente.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - No que a ética do PCC consiste?

bahia e vasco palpite Biondi - O principal pilar dessa ética é que os ladrões - como eles chamam toda pessoa que transita pelo mundo criminal -, que no caso são os presos, têm que se unir, e não guerrear uns com os outros, para que consigam enfrentar o inimigo comum: o sistema carcerário. Este é um dos pilares do PCC: a paz entre os presos e a guerra contra o sistema policial e carcerário.

Outra coisa que se tornou pilar é a igualdade.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Você diz que não é necessário haver um membro do PCC para garantir a presença da facção. O que te faz supor que haveria membros nas cadeiasbahia e vasco palpiteAmazonas e Roraima?

bahia e vasco palpite Biondi - Para ter chegadobahia e vasco palpiteManaus, acho que dependeu da existênciabahia e vasco palpitealgum membro.

Alguém deve ter levado a ideia e feito ela se propagar. Essa propagação depende da capacidadebahia e vasco palpiteoratória,bahia e vasco palpitepersuasão, pré-requisitos para quem uma pessoa seja convidada a integrar o PCC.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Existe um convite formal?

bahia e vasco palpite Biondi - Sim, existe um batismo, ele assumem um compromisso. Mas não quer dizer que todas as pessoas que morreram (na rebelião) fossem membros do PCC.

Um membro não necessariamente conhece o outro. Eles não ostentam ser ou não membros.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Com toda essa discrição, como acontece a comunicação e o enviobahia e vasco palpiterecados?

bahia e vasco palpite Biondi - A comunicação não é infalível e nem sempre chegabahia e vasco palpitetodos os lugares ou da mesma forma. Alguns pesquisadores dizem que o lema do PCC mudou. Teriam adicionado a palavra "união". Fui para a pesquisabahia e vasco palpitecampo e escutei isso. Mudeibahia e vasco palpitebairro e as pessoas nunca tinham ouvido falar.

No início, o lema era "Paz, Justiça e Liberdade", o mesmo do Comando Vermelho. Depois, incluíram "Igualdade" - foi quando um montebahia e vasco palpitecoisas mudaram no funcionamento do PCC, com uma obsessão pela igualdade. Recentemente, houve a inclusão da "União". Mas até quando fiz a pesquisa nas ruas não erabahia e vasco palpitetodo lugar que tinha chegado.

Chegava num bairro, e os moradores não sabiam quem era membro e quem não era. Não é uma coisa tão evidente, como no Riobahia e vasco palpiteJaneiro, onde o dono do morro anda ostentando, com uma equipebahia e vasco palpitesegurança. Em São Paulo, é tudo muito discreto.

Fico imaginando que, se isso foi replicado no contextobahia e vasco palpiteManaus, as pessoas que mataram (na rebelião) poderiam não saberbahia e vasco palpitefato se os outros eram ou não membros do PCC.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - As característicabahia e vasco palpitediscrição e fácil difusão são específicas do PCC ou são comuns a outras facções?

bahia e vasco palpite Biondi - Pelo o que leiobahia e vasco palpitepesquisas do Rio, (as facções) são bem diferentesbahia e vasco palpitetermosbahia e vasco palpitevisibilidade e hierarquia. Toda essa forma disforme do PCC é consequência da obsessão pela igualdade. "Não é porque sou membro do PCC que tenho mais direitos do que os outros presos."

Tudo vai tornando o PCC disforme: não saber exatamente quem é membro, a pessoa não ostentar, porque ela não pode mandar. Se mandar, vai estar ferindo um dos princípios do lema do PCC. Uma relaçãobahia e vasco palpitemando vai contra a igualdade e é passívelbahia e vasco palpiteexpulsão.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Não existem ordensbahia e vasco palpiteum hierarquia superior?

bahia e vasco palpite Biondi - Eles não chamambahia e vasco palpite'ordens', chamambahia e vasco palpite'salves'. Quando uma orientação tem um caráter mais incisivo, ela vembahia e vasco palpitenome do PCC e nãobahia e vasco palpitepessoas específicas. O PCC está acima. Aí sim aparece uma relaçãobahia e vasco palpitedesigualdade.

Alguém comete um erro. Eles não falambahia e vasco palpite'julgamento', nembahia e vasco palpite'punição', que são coisas do sistema. Eles falambahia e vasco palpite'consequências'. E como a pessoa vai ser cobrada pelo erro? A cobrança não vembahia e vasco palpiteatores individuais, vem do PCC. Ainda que sejam atores que apliquem a punição. É um método para que você resguarde uma certa ideiabahia e vasco palpiteigualdade.

Ela (a consequência) necessariamente tem que ser anônima.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Na madrugadabahia e vasco palpitesexta, houve a rebeliãobahia e vasco palpiteRoraima, com 33 mortos, e governo do Estado faloubahia e vasco palpiteenvolvimento do PCC. A vingança faz parte do modus operandi da facção?

bahia e vasco palpite Biondi - Em certos casos, sim. Já fiquei sabendobahia e vasco palpiteocasiõesbahia e vasco palpiteque até a igualdade é requisitada para justificar vida que se paga com vida. Aí eles decretam a mortebahia e vasco palpitepessoas com base na igualdade. É possível.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - No livro, você conta como PCC saiu vitoriosobahia e vasco palpiteSão Paulo depoisbahia e vasco palpitevárias brigas entre facções nos anos 1990. Estamos vendo uma volta desses conflitos?

bahia e vasco palpite Biondi - Em São Paulo, não. O PCC ainda é hegemônico e não temos notíciasbahia e vasco palpiteguerra. Sempre aparecem pontosbahia e vasco palpiteoposição, mas são muitas cadeiasbahia e vasco palpiteSão Paulo, com 200 mil presos. É a maior população carcerária do país, e maisbahia e vasco palpite90% são alinhados ao PCC, com base no que dizem presos e agentes carcerários. Não se acaba com esse tipobahia e vasco palpitehegemoniabahia e vasco palpiteuma hora para outra.

Em outros Estados, isso estábahia e vasco palpitejogo ainda. É a frente expansiva e expansão não se dá sem morte. De um lado oubahia e vasco palpiteoutro.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - O PCC tem a expansão como umbahia e vasco palpiteseus objetivos?

bahia e vasco palpite Biondi - Sinceramente, não sei.

As pessoas que são do crime são a despeito do PCC existir. É ilusório pensar que uma pessoa trafica drogas por causa do PCC. Mas para esse negócios, sejam assaltos, tráfico ou outra atividade criminosa, já há um bom tempo (as pessoas) saembahia e vasco palpiteSão Paulo. E às vezes são presos fora (do Estado).

Imagino que, na hora que se é presobahia e vasco palpiteoutras cadeias, leva-se a ideia. É um dos fatoresbahia e vasco palpiteexpansão e mesmobahia e vasco palpitealiança,bahia e vasco palpitetornar as coisas mais fáceis para práticas criminais. Mas não sei se existe um propósito comum.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Você começou a pesquisar o PCCbahia e vasco palpite2003. Percebe mudanças da facção nesse período?

bahia e vasco palpite Biondi - Algo apareceu recentemente, quando voltei a estudar cadeias: os demais presos, não membros do PCC, reclamam que a cadeia está largada, que a quebrada está largada, que o PCC está fraco. A ideia seriabahia e vasco palpiteconivência. Vejo que cada vez menos a resoluçãobahia e vasco palpiteconflitos se dábahia e vasco palpiteforma violenta. Eles têm se tornado mais tolerantes, digamos. E isso tem muito a ver com a Leibahia e vasco palpiteDrogas, que agora tem dez anos.

Depois da lei, não se encarcera usuários, mas os usuários passaram a ser presos como traficantes. Então, as cadeiasbahia e vasco palpiteSão Paulo estão lotadasbahia e vasco palpiteusuários e eles não são necessariamente do crime, não têm essa ética do crime. A formabahia e vasco palpitelidar com isso foi tornar-se mais tolerante e conscientizar essas pessoasbahia e vasco palpitevezbahia e vasco palpitecobrar.

Nessa lógica, os usuários ficam dando mancada toda hora e os outros presos ficam nervosos, dizendo que o PCC está frouxo.

bahia e vasco palpite BBC Brasil - Conscientizarbahia e vasco palpiteque forma?

bahia e vasco palpite Biondi - É conversar, explicar. Dizer: "se você fizer isso, está desrespeitando o companheiro". Aí o cara comete outro erro, e o PCC conversabahia e vasco palpitenovo.

Imagino que seja uma decisão política. Porque se fossem expulsar todas as pessoas que cometem erros dessa natureza,bahia e vasco palpiteconvívio, a oposição já estaria maior do que o PCC. É uma estratégia para manter a hegemonia e trazer as pessoas para o lado do PCC e não torná-las inimigas.