Neurocientista defende universidades geridas como empresas: 'É preciso demitir quem não produz':bet jogo de amanhã
Crédito, Arquivo pessoal
Apesarbet jogo de amanhãter publicado trabalhosbet jogo de amanhãrepercussão mundial, como o que defende a hipótesebet jogo de amanhãque cozinhar alimentos permitiu aos ancestrais do homem sustentarem um cérebro maior, e um estudo, publicado na revista Science, sobre como o córtex cerebral se dobra, Herculano-Houzel, chegou a usar o próprio dinheiro para cobrir despesasbet jogo de amanhãseu laboratório. Em 2015, fez uma "vaquinha", uma campanhabet jogo de amanhãfinanciamento coletivo na internet, para conseguir manter a produção por alguns meses.
Ela critica o que diz ser faltabet jogo de amanhãmeritocracia nas universidades federais, onde professores têm salários fixos independentemente do que produzem, e afirma que "não dá para ser otimista no Brasil nesse momento".
Confira os principais trechos da entrevista:
bet jogo de amanhã BBC Brasil - Em seus artigos sobre a dificuldadebet jogo de amanhãfazer ciência no Brasil, você menciona não só problemasbet jogo de amanhãfinanciamento via governo federal e estadual, mas uma certa resistência da universidade onde trabalhavabet jogo de amanhãaumentar seu laboratório por achar que você "não precisariabet jogo de amanhãmais espaço", mesmo após o reconhecimento internacional. A mentalidade nas universidades brasileiras também dificulta a pesquisa?
bet jogo de amanhã Suzana Herculano-Houzel - O sistema do funcionalismo brasileiro, que se estende às universidades, encoraja o engessamento e diz a alguns professores: "agora que você chegou até aqui, não precisa se preocuparbet jogo de amanhãfazer mais nada. Agora que você conquistou esse laboratório grande, vai tê-lo até o fim dos seus dias, não importa que outros pesquisadores mais jovens, recém-contratados ou que produzam mais precisem desse espaço".
Tudo isso porque mérito não importa. Não importa o que você produz, os seus direitos e o seu salário já são garantidos pelas regras do funcionalismo. E isso é mortal. Isso garante os direitosbet jogo de amanhãquem já está por cima, mas é extremamente frustrante para quem estábet jogo de amanhãcomeçobet jogo de amanhãcarreira e interessadobet jogo de amanhãproduzir.
É preciso ter um ambiente que estimule a meritocracia e recompense o esforço. Mas para esse ambiente meritocrático funcionar, é preciso que quem não produz seja afastado. Exatamente comobet jogo de amanhãqualquer empresa. É preciso pensar na possibilidadebet jogo de amanhãdemitir professores, coisa que as pessoas que hoje têm estabilidade na academia não vão querer nunca.
bet jogo de amanhã BBC Brasil - Você já disse que falarbet jogo de amanhãmeritocracia era mal recebido no ambiente das universidades públicas por ser entendido como defesa da privatização. O que pensa da ideiabet jogo de amanhãprivatizar as universidades?
bet jogo de amanhã Herculano-Houzel - Me dei contabet jogo de amanhãque muitas dessas críticas são falácias dos opositores à ideiabet jogo de amanhãmeritocracia. Introduzir meritocracia e acabar com a estabilidade (na universidade) não é,bet jogo de amanhãmaneira alguma, sinônimobet jogo de amanhãprivatização, mas os críticos fazem parecer que sim. Qualquer propostabet jogo de amanhãmudar a estrutura atual da academia do Brasil vai para o balde do "querem privatizar as universidades".
Não estou falandobet jogo de amanhãprivatizar a pesquisa nembet jogo de amanhãprivatizar a universidade,bet jogo de amanhãmodo nenhum. Eu não entendo, francamente, por que universidades não podem continuar sendo empresas federais, mas gerenciadas como empresas - com flexibilidade não sóbet jogo de amanhãcompras e aquisições (de equipamento), mas tambémbet jogo de amanhãcontratação e afastamento (de pessoal).
bet jogo de amanhã BBC Brasil - Você também afirmou que a distribuiçãobet jogo de amanhãrecursos para regiões menos desenvolvidas do Brasil dificultava a criaçãobet jogo de amanhãcentrosbet jogo de amanhãexcelência, mas muitos pesquisadores fora do Sudeste e do Sul reclamambet jogo de amanhãuma concentraçãobet jogo de amanhãinvestimentos nestas regiões. Como garantir uma distribuição justabet jogo de amanhãrecursos e, ao mesmo tempo, incentivar a pesquisabet jogo de amanhãponta?
bet jogo de amanhã Herculano-Houzel - Não adianta, a solução é ter mais dinheiro. O que acontece no momento é que o pouco dinheiro que os centrosbet jogo de amanhãexcelência nas regiões Sul e Sudeste poderiam receber, que já é insuficiente, se torna ainda menor porque uma parcela desses recursos precisa ser transferida para Norte-Nordeste. O que é uma política perfeitamente válida. O problema é que os recursos são insuficientes.
Então acaba que nem bem você consegue formar centrosbet jogo de amanhãpesquisa nas regiões Norte e Nordeste - que também precisariambet jogo de amanhãmuito mais dinheiro -, nem bem consegue manter o funcionamento dos centrosbet jogo de amanhãexcelência já existentes no Sul e no Sudeste. A única maneirabet jogo de amanhãresolver o problema é aumentar o investimento.
O problema é para que esse investimento direcionadobet jogo de amanhãrecursos na região Norte-Nordeste seja realmente efetivo é preciso que o volumebet jogo de amanhãrecursos seja grande o suficiente para permitir levar pessoas para lá, mas não é.
Como é que você vai atrair expoentes para formar um novo centrobet jogo de amanhãpesquisasbet jogo de amanhãFortaleza, por exemplo, se você não pode oferecer um salário atraente para atrair um pesquisador da Alemanha, da França, da Holanda?
Não precisa nem ser pesquisador estrangeiro, só repatriar um pesquisador brasileiro, por exemplo, que está trabalhandobet jogo de amanhãBruxelas com um laboratório maravilhoso e o financiamento da União Europeia. Temos que aumentar o financiamento como um todo e mudar as políticasbet jogo de amanhãcontratação. Atualmente não é atraente fazer ciência no Brasil.
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bet jogo de amanhã BBC Brasil - Buscar o financiamentobet jogo de amanhãempresas para laboratórios e pesquisadores seria uma opção?
bet jogo de amanhã Herculano-Houzel - O que eu acho fundamental que exista é investimento privado, sim, masbet jogo de amanhãinstituições criadas especificamente para financiar pesquisa. Aqui nos EUA há inúmeras possibilidadesbet jogo de amanhãconseguir apoio financeiro para pesquisa dessas instituições privadasbet jogo de amanhãfomento que são filantrópicas.
O financiamento privadobet jogo de amanhãempresas é outra coisa que também existebet jogo de amanhãalguns países. No Brasil, Campinas é um pólobet jogo de amanhãbom relacionamento entre a universidade e a indústria local. O risco disso é algumas pessoas usarem o argumentobet jogo de amanhãque a ciência no Brasil está falida porque a indústria não investe.
Não, senhor. A ciência no Brasil está falida porque o governo não investe e investimentobet jogo de amanhãciência é papel dos governos federal e estadual. Uma vez que exista ciência viável porque governos fizeram os investimentos devidos, aí sim existe a possibilidadebet jogo de amanhãvocê criar parcerias com empresas e com indústria, o que é muito interessante, mas não deve ser considerado nem a tábuabet jogo de amanhãsalvação da ciência brasileira, nem a maneira como a ciência deveria ser financiada.
bet jogo de amanhã BBC Brasil - O orçamento do Ministériobet jogo de amanhãCiência, Tecnologia e Inovação teve cortesbet jogo de amanhãquase R$ 2 bilhões durante o governo Dilma, e você chegou a criticar o principal programa do governo na área, o Ciência sem Fronteiras. Como vê o futuro da pesquisa científica e do incentivo à pesquisa no Brasil?
bet jogo de amanhã Herculano-Houzel - As perspectivas para o setorbet jogo de amanhãciência no Brasil são ainda mais sombrias. O Ministério que cuidava da Ciência agora tem que cuidarbet jogo de amanhãComunicação também, e eu francamente não vejo o que é que uma coisa tem a ver com a outra.
Não vejo perspectivabet jogo de amanhão orçamento da Ciência e Tecnologia aumentar, o governo só falabet jogo de amanhãcortes, e ao mesmo tempo a gente vê a aprovaçãobet jogo de amanhãaumentobet jogo de amanhãsalários para o Judiciário e outros.
Não vejo como ser otimista no Brasil neste momento, nãobet jogo de amanhãrelação à Ciência. O que a gente vê a décadas é uma desvalorização da Ciência por profunda faltabet jogo de amanhãconhecimento dos políticos.
bet jogo de amanhã BBC Brasil - A estudante da rede pública carioca Lorrayne Isidoro,bet jogo de amanhã17 anos, virou notícia ao vencer a Olimpíada Nacionalbet jogo de amanhãNeurociência e fazer uma vaquinha, como a que você fez, para participar da competição internacional. O que sentiu ao saber da história dela?
bet jogo de amanhã Suzana Herculano-Houzel - Senti tristeza,bet jogo de amanhãcerto modo. Lorrayne teve a sortebet jogo de amanhãestudar num excelente colégio público federal, onde a professora dela certamente é muito mais bem paga do que professoresbet jogo de amanhãoutras escolas públicas estaduais e municipais. O (colégio) Pedro 2º é uma escola bem equipada. Isso tudo certamente ajudou muito, sem desmerecer a motivação e a forçabet jogo de amanhãvontade dela, que são extraordinárias.
Mas o triste é que vejo pessoas como ela chegarem na iniciação científica na universidade e rapidamente desistirem porque as condiçõesbet jogo de amanhãtrabalho são péssimas.
A perspectiva é que depoisbet jogo de amanhã4 anos na universidade eles assinarão um papel que os limita a receber uma bolsabet jogo de amanhãnão maisbet jogo de amanhãR$ 1.200 por dois anos (no mestrado), para depois passarem outros 4 anos com uma bolsabet jogo de amanhãR$ 2.200 por mês (no doutorado).
Essa vai ser a renda máxima deles nos próximos seis anos depoisbet jogo de amanhãformados, enquanto um engenheiro químico sai da universidade já com um piso salarial estipuladobet jogo de amanhãoito salários mínimos. É extremamente desestimulante.
A ciência é muito dependente desses jovens que trabalham nos laboratórios, que fazem os experimentos acontecerem. Aqui nos EUA já se segue a onda que veio da Europabet jogo de amanhãdar a eles contratosbet jogo de amanhãtrabalho e pagar salários dignos desde a pós-graduação. E o Brasil está na lanterna.
Eu acho perfeitamente compreensível que os jovens que começam a fazer iniciação científica estejam debandando. É o que eu vi acontecer no meu laboratório e o que eu ouçobet jogo de amanhãvários colegas.
bet jogo de amanhã BBC Brasil - Nas redes sociais brasileiras têm crescido as piadas - e a rivalidade - entre pessoas "de humanas", percebidas como mais à esquerda, menos pragmáticas e mais preguiçosas e pessoas "de exatas", percebidas como mais à direita, superficiais e elitistas. Como vê essa divisão? As áreas estudadas realmente influenciam na orientação política e outras características?
bet jogo de amanhã Suzana Herculano-Houzel - "Pessoas disso" ou "Pessoas daquilo" não existem. Existem pessoas, ponto. Estes são estereótipos, que geralmente são nocivos.
Isso tem muito a ver com as expectativas que a gente tem com relação a esses profissionais na sociedade. Se você espera que alunos da áreabet jogo de amanhãHumanidades sejam esquerdistas, toda vez que conhecer um vai dizer: "Ahá, tá vendo?". E quando aparecerem os alunosbet jogo de amanhãHumanas conservadores, você os ignora como "exceção".
É esse o problema dos estereótipos, eles criam o que a gente chamabet jogo de amanhãprofecias autorrealizadas. Você cria uma expectativa com base na percepção daquele estereótipo e você passa a distorcerbet jogo de amanhãvisãobet jogo de amanhãmundo para que ela se encaixe nele.
No Facebook ficou fácil demais falar qualquer besteirabet jogo de amanhãpúblico, e o Facebook é uma máquinabet jogo de amanhãpropagaçãobet jogo de amanhãestereótipos. Você dá "like" no que se encaixa com o que você pensa e ignora o resto.
Mas isso tudo é besteira, conhecimento é conhecimento. Se hoje a gente pode olhar ao redor e ver um mundo organizadobet jogo de amanhãque boa parte das pessoas não é apedrejada por seus ideais ou crenças, é tudo graças ao conhecimento. Todo conhecimento é importante.
