'Maioria prefere democracia com toda acomo se cadastrar no superbet88bagunça a seguir China num novo tipocomo se cadastrar no superbet88totalitarismo', diz Niall Ferguson:como se cadastrar no superbet88

"Há países que podem optar pelo modelo chinês, mas eles precisam estar cientescomo se cadastrar no superbet88que isso implica um controle muito mais drástico do indivíduo pelo governo", diz o autorcomo se cadastrar no superbet8816 livros, dos quais seis se tornaram best-sellers.

Na entrevista concedidacomo se cadastrar no superbet8824como se cadastrar no superbet88março, o historiador que será um dos palestrantes especiais do Fórum da Liberdade 2022, tratou também das muitas possibilidades para o futuro do conflito na Ucrânia que, segundo ele, pode durar anos até que o país seja reduzido a escombros.

"Meu medo é que essa guerra se estenda primeiro por semanas, depois por meses e depois por anos. E no final, a Ucrânia será reduzida a escombros e se transformarácomo se cadastrar no superbet88um país independente que foi amplamente despovoado", avalia.

De acordo com Ferguson, o mundo deveria estar preocupado com "o perigo da guerra na Ucrânia se transformarcomo se cadastrar no superbet88um confronto maior e, potencialmente,como se cadastrar no superbet88uma guerra nuclear".

À BBC News Brasil, o historiador disse ainda esperar um futuro brilhante para o Brasil, desde que o país consiga superar o choque da pandemia, impulsione reformas e se mantenha como economiacomo se cadastrar no superbet88mercado.

"O Brasil é a economia mais importante da América Latina e um país que nunca se deve subestimar por seus recursos naturais,como se cadastrar no superbet88população e seu ambientecomo se cadastrar no superbet88negócios cada vez mais favorável ao mercado", diz.

Leia a seguir os principais trechos da entrevistacomo se cadastrar no superbet88Niall Ferguson à BBC News Brasil.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - Estamos realizando esta entrevista no dia 24como se cadastrar no superbet88março, ou seja, um mês depois do início da guerra na Ucrânia. O senhor acredita que ainda há espaço para uma resolução diplomática?

como se cadastrar no superbet88 Niall Ferguson - Tem que haver. As guerras geralmente terminam quando há um impasse que leva a negociações ou quando um lado é derrotado. No momento, não há sinalcomo se cadastrar no superbet88uma vitória decisiva oucomo se cadastrar no superbet88um impasse definitivo. Creio que provavelmente ainda teremos mais algumas semanascomo se cadastrar no superbet88guerra pela frente.

Mas estamos chegando a um pontocomo se cadastrar no superbet88que será muito difícil para a Rússia mantercomo se cadastrar no superbet88iniciativa, pois suas linhascomo se cadastrar no superbet88suprimento estão sobrecarregadas, o país sofreu muitas baixas importantes para uma guerra tão curta e o ritmocomo se cadastrar no superbet88seus avanços claramente diminuiu. É difícil ver Kiev caindo tão cedo. Portanto, espero que negociações sérias comecem quando os russos realmente não puderem avançar mais.

E já podemos ver os contornoscomo se cadastrar no superbet88um acordocomo se cadastrar no superbet88alguns aspectos. Está claro que a Ucrânia não vai se tornar um membro da OTAN e será um país neutro, mas com garantiascomo se cadastrar no superbet88segurançacomo se cadastrar no superbet88algumas potências externas. A parte difícil está na divisão territorial, porque a Ucrânia teve um desempenho superior até agora e há um sentimentocomo se cadastrar no superbet88que o país não deveria fazer concessões reconhecendo a anexação da Crimeiacomo se cadastrar no superbet882014 ou cedendo [as províncias separatistas de] Donetsk e Luhansk. E esse é o problema com as guerras: quanto mais duram, mais difícil se torna chegar a um acordo, porque muitas vidas foram perdidas e as apostas aumentaram.

Me preocupo que tenhamos perdido a oportunidadecomo se cadastrar no superbet88acabar com essa guerra há duas semanas e que tudo só tenha ficado mais difícil desde então. Também tenho sentido falta da presença dos Estados Unidos nas negociações. Creio que será difícil chegar a qualquer tipocomo se cadastrar no superbet88cessar-fogo ou acordocomo se cadastrar no superbet88paz até que os EUA estejam diretamente envolvidos.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - Como o senhor acredita que os historiadores no futuro verão o momento atual? Como os principais personagens dessa guerra serão retratados nos livroscomo se cadastrar no superbet88história?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Os futuros historiadores podem dizer foi assim que a Terceira Guerra Mundial começou. Em outras palavras, eles podem comparar a situação atual com acomo se cadastrar no superbet881939 na Europa, quando a Polônia foi invadida após receber promessascomo se cadastrar no superbet88apoio das potências ocidentais que provaram ser praticamente inúteis. Ou então dirão que esta foi a primeira 'guerra quente'como se cadastrar no superbet88uma segunda Guerra Fria. Eu tendo a acreditar mais nessa segunda analogia, pois creio que já estamos na vivendo a segunda Guerra Fria. Acho que a Ucrânia é hoje o que a Coreia foi para a primeira Guerra Fria.

Mas há muitas outras analogias que podem ser mais apropriadas. A verdade é que não se pode escrever a história com antecedência, tudo o que se pode fazer é oferecer cenários com mais ou menos plausibilidade e tentar atrair probabilidades. E o que acontece a seguir dependerá muito da China, assim como dos Estados Unidos

Meu medo - e esta é a última observação que farei - é que essa guerra se estenda primeiro por semanas, depois por meses e depois por anos. E no final, a Ucrânia será reduzida a escombros e se transformarácomo se cadastrar no superbet88um país independente que foi amplamente despovoado.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - Como esse conflito afeta o confronto entre EUA e China e a posiçãocomo se cadastrar no superbet88Pequimcomo se cadastrar no superbet88relação a Taiwan?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Do pontocomo se cadastrar no superbet88vista do governo [americanocomo se cadastrar no superbet88Joe] Biden, a China é mais importante do que a Rússiacomo se cadastrar no superbet88ordemcomo se cadastrar no superbet88magnitude. Creio que há uma crençacomo se cadastrar no superbet88Washingtoncomo se cadastrar no superbet88que se a situação atual na Ucrânia acabar mal para [o presidente russo Vladimir] Putin, isso impedirá a Chinacomo se cadastrar no superbet88tentar assumir o controlecomo se cadastrar no superbet88Taiwan.

Há relatoscomo se cadastrar no superbet88que a China planejava invadir Taiwan jácomo se cadastrar no superbet88outubro deste ano e isso provavelmente não ocorrerá mais depois dos últimos acontecimentos. Mas não acho que o país vá desistir da ideia, porque Xi Jinping fala sobre isso há anos e quer inclusive estender seu mandato para dar continuidade ao plano.

Mas este é o momento da verdade para a China, pois se Xi Jinping está mesmo decidido a assumir o controlecomo se cadastrar no superbet88Taiwan não pode demorar muito. Nos próximos anos, o Ocidente vai aprender muitas lições com a Ucrânia e vai armar Taiwan até os dentes para impedir uma invasão da China.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - E o resto do mundo? Haverá uma mudança nas forças geopolíticas após o conflito?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Já estamos vendo uma tremenda mudança ocorrer com a demonstraçãocomo se cadastrar no superbet88força e unidade do Ocidente. A importância da Otan também foi realçada, pois afinalcomo se cadastrar no superbet88contas nada do que estamos vendo hoje aconteceria se a Ucrânia já estivesse na aliança. A outra grande transformação que observo é a aproximação entre Rússia e China. Se eu estiver certo, estamos vivendo uma segunda Guerra Fria - e está bem claro quem está do ladocomo se cadastrar no superbet88quem no Hemisfério Norte.

Mas ainda há algumas alguns quebra-cabeças na região sul. No Oriente Médio, o Irã está do lado da Rússia e da China, enquanto os Estados árabes e Israel se mostram desapontados com a política do governo Bidencomo se cadastrar no superbet88tentar ressuscitar o acordo nuclear iraniano. Já a Índia, que deveria ser uma aliada americana, não está interessadacomo se cadastrar no superbet88tomar partido contra a Rússia. E cada vez mais países da Ásia estão se perguntando: importa mais a uma aliança com os EUAcomo se cadastrar no superbet88prol da segurança nacional ou uma aliança com a China pelo bem da economia? Essa é uma questão para o Brasil e muitos outros países da América Latina também.

Felizmente, o Brasil está longe do conflito e pode adotar uma abordagem mais relaxada, evitando escolher lados. Há inclusive vantagens, pois o aumento dos preços das commodities pode ser uma boa notícia economicamente. Mas a desvantagem é que a inflação não paracomo se cadastrar no superbet88subircomo se cadastrar no superbet88todo o mundo e pode ser uma dorcomo se cadastrar no superbet88cabeça.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - No início dos anos 2000 falava-se muito sobre a ascensão econômicacomo se cadastrar no superbet88países como Brasil, China, Rússia, Indonésia e outros. Nacomo se cadastrar no superbet88opinião, essa ainda é uma possibilidade?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Sempre fui um pouco céticocomo se cadastrar no superbet88relação aos Brics e as teoriascomo se cadastrar no superbet88que Brasil, Rússia, Índia e China eram as economias do futuro. Quando adicionaram a África do Sul foi ainda mais difícilcomo se cadastrar no superbet88acreditar. Meu principal argumento é que há diferenças enormes entre a China e os outros. O crescimento chinês pôde ser sustentado e envolveu a criação da maior economia industrial do mundo. Estamos vendo uma desaceleração causada por fatores demográficos e pelo peso da dívida, mas ainda é concebível que a China possa ser a maior economia do mundo nos próximos 10 ou 20 anos.

A situação dos demais Brics sempre foi diferente. A Índia tem grandes problemas comcomo se cadastrar no superbet88população grande, porém pouco educada, e provavelmente não se tornará uma potência manufatureira como a China se tornou. Já a Rússia preferiu ressuscitar seu império por meio da força militar e se fechou para a economia global como resultado dos eventos das últimas quatro semanas.

A situação do Brasil sempre foi distinta. O Brasil é a economia mais importante da América Latina e um país que nunca se deve subestimar por seus recursos naturais,como se cadastrar no superbet88população e seu ambientecomo se cadastrar no superbet88negócios cada vez mais favorável ao mercado.

O Brasilcomo se cadastrar no superbet88hoje é muito diferente daquele da minha infância nos anos 1960 e tem um caminho relativamente brilhante pela frente. Estou otimista sobre os rumos do Brasil caso o país consiga superar o choque da pandemia, aproveitar algumas das reformas que estavam sendo feitas no início do mandato do presidente Bolsonaro e lembrar àcomo se cadastrar no superbet88população que tem um futuro excepcional como economiacomo se cadastrar no superbet88mercado.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - O pensamento Ocidental permanecerá dominante nas próximas décadas?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Uma das grandes lições que a História nos ensinou é que existem alternativas à democracia, ao livre mercado e ao Estadocomo se cadastrar no superbet88direito. O único problema é que elas não são boas alternativas. Podemos experimentá-las, inclusive maiscomo se cadastrar no superbet88uma vez, mas o resultado será sempre o mesmo. Uma sociedade que restringe a liberdade será uma sociedade menos inovadora do que uma sociedade que permite a liberdade.

Não estou dizendo que o modelo americano seja perfeito. Há muitas coisas erradas nos Estados Unidos - às vezes olho para nossa política e nossos debates culturais e me desespero, porque usamos nossa liberdade para dizer coisas sem sentido. Mas sempre vou concordar com Winston Churchill, que disse que a democracia era o pior dos sistemas políticos, à exceçãocomo se cadastrar no superbet88todos os demais.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - Mas veremos a democracia prevalecer nos próximos anos ou novos regimes autoritários e antidemocráticos ganharão força?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - As democracias resistiram muito bem até agora. Periodicamente ouvimos dizer que elas estãocomo se cadastrar no superbet88recessão, mas não é como se o autoritarismo tivesse ganhado muito espaço desde a décadacomo se cadastrar no superbet881990. Houve uma enorme ondacomo se cadastrar no superbet88democratização após a queda da União Soviética. Mesmo que a Rússia e algum países do antigo bloco soviético tenham recuado, outros se saíram tremendamente bem, particularmente aqueles como os Países Bálticos que entraram na União Europeia.

Se olharmos para o mundo com cuidado, veremos que as democracias são economicamente, tecnologicamente e militarmente dominantes e que as opções autoritárias são muito menos atraentes. Há países que podem optar pelo modelo chinês, mas eles precisam estar cientescomo se cadastrar no superbet88que isso implica um controle muito mais drástico do indivíduo pelo governo.

Uma das razões pelas quais os chineses conseguiram bloquear e controlar a propagação da covid foi justamente o poder draconiano que o Partido Comunista tem sobre a vida cotidiana. A China tem um sistemacomo se cadastrar no superbet88vigilância que invade a liberdade individualcomo se cadastrar no superbet88maneiras que nós, nos países ocidentais, consideraríamos intoleráveis. Portanto, não creio que existam muitos países que estejam realmente ansiosos para aderir a um sistemacomo se cadastrar no superbet88governocomo se cadastrar no superbet88partido único e vigilância total.

A maioria das pessoas no mundo, tendo a possibilidadecomo se cadastrar no superbet88escolher, preferiria aceitar a democracia com toda acomo se cadastrar no superbet88bagunça, complexidade e decepções do que seguir a China rumo a um novo tipocomo se cadastrar no superbet88totalitarismo. Por isso, minha esperança é que a democracia prevaleça.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - Nacomo se cadastrar no superbet88opinião, onde a América Latina e o Brasil se encaixam nesse mundo dividido entre Oriente e Ocidente?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Hojecomo se cadastrar no superbet88dia são as perguntas fáceis que as pessoas parecem achar mais difíceis. É claro que a América Latina faz parte do Ocidente. Assim como a América do Norte, o continente foi colonizado por europeus e suas instituições foram essencialmente importadas da Europa Ocidental. Apesar das instituiçõescomo se cadastrar no superbet88Portugal e Espanha serem diferentes daquelas da Inglaterra ou França, o pontocomo se cadastrar no superbet88origem é muito semelhante.

As Américas como um todo são,como se cadastrar no superbet88muitos aspectos, a parte mais dinâmica do que chamamoscomo se cadastrar no superbet88mundo Ocidental. E estou relativamente otimista sobre o que pode ser alcançado na América Latina nas próximas décadas desde que as pessoas não se esqueçam das lições da História e não apostem mais uma vezcomo se cadastrar no superbet88experimentos socialistas que sempre fracassam economicamente. Como economiacomo se cadastrar no superbet88mercado, a América Latina tem muito a seu favor.

Contanto que se invista na educação e se proporcione às pessoas que nascem na pobreza a chancecomo se cadastrar no superbet88sair dela, o futurocomo se cadastrar no superbet88um país como o Brasil deve ser muito brilhante. Considerando minhas chancescomo se cadastrar no superbet88uma vida pacífica e próspera, eu certamente preferiria nascer hoje no Brasil do que no Leste Europeu.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - Segundo o Banco Mundial, a pandemia ampliou a desigualdadecomo se cadastrar no superbet88renda mundial. O senhor disse no passado que a crise financeiracomo se cadastrar no superbet882008 ajudou a abrir os olhos das pessoas para o tema. O que será preciso agora para que a redução da desigualdade volte a ser importante para a população e para os governos?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Acho que é justo dizer que a desigualdade subiu na hierarquiacomo se cadastrar no superbet88relevância com a pandemia. Em alguns países, houve uma mudançacomo se cadastrar no superbet88direção à esquerda na política. Foi o que aconteceu nos Estados Unidoscomo se cadastrar no superbet882020 - a covid-19 foi a razão pela qual Donald Trump não foi reeleito. E isso provavelmente vai acontecer no Brasil também.

Portanto, talvez a principal consequência da pandemia tenha sido deslocar a política um pouco mais para a esquerda e, dessa forma, aumenta-se a probabilidadecomo se cadastrar no superbet88políticas fiscais mais redistributivas.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - O senhor afirmou no passado que muitos dos erros que levaram ao agravamento da pandemia não podem ser inteiramente atribuídos a presidentes ou primeiros-ministros. Mas é difícil para o público não culpar aqueles que estão no topo da cadeiacomo se cadastrar no superbet88comando por eventos como a pandemia. Nacomo se cadastrar no superbet88opinião, como a atual crisecomo se cadastrar no superbet88saúde pode afetar as eleições?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Em 2020, quando a pandemia se espalhou pelo mundo, foi muito tentador culpar o presidente [americano] Donald Trump, o presidente Jair Bolsonaro, o primeiro-ministro [britânico] Boris Johnson ou Narendra Modi da Índia pelas altas taxascomo se cadastrar no superbet88mortalidade nos paísescomo se cadastrar no superbet88que governavam. E muita gente fez isso. Esses líderes cometeram todo o tipocomo se cadastrar no superbet88erro, e não quero subestimar isso - às vezes parecia que havia uma competição para ver qual deles poderia ser o mais estúpidocomo se cadastrar no superbet88relação à saúde pública.

Mas se analisarmos com cuidado, vemos que houve mortalidade altacomo se cadastrar no superbet88muitos países que não tinham líderes populistas no poder. A realidade é que o fracassocomo se cadastrar no superbet88vários países ocidentais, do Hemisfério Norte e Sul, teve maior relação com as falhas cometidas por aqueles [que ocupam cargos] na burocracia da saúde pública do que com decisões tomadas pelos presidentes.

Como tudo isso vai influenciar no Brasil é difícilcomo se cadastrar no superbet88prever. Neste momento, meus amigos brasileiros parecem esperar a voltacomo se cadastrar no superbet88Lula à Presidência e a derrotacomo se cadastrar no superbet88Bolsonaro, mas não sou especialistacomo se cadastrar no superbet88política brasileira. Direi apenas que, nos Estados Unidos, certamente foi a covid-19 que garantiu que Donald Trump não cumprisse um segundo mandato. Ele teria sido reeleito se não fosse a pandemia.

como se cadastrar no superbet88 BBC News Brasil - Depoiscomo se cadastrar no superbet88ler seu livro mais recente sobre desastres globais (Catástrofe, da Editora Planeta), algumas pessoas o chamaramcomo se cadastrar no superbet88pessimista. No momento atual, considerando tudo o que vivemos nos últimos anos e as previsões para o futuro, o senhor se sente pessimista?

como se cadastrar no superbet88 Ferguson - Não creio que 'Catástrofe' seja um livro pessimista, pois inclusive ressalto que a possibilidade do mundo acabar é muito pequena. Os desastres que temos que enfrentar - e teremos que enfrentar novos desastres no futuro - não vão matar grandes proporções da humanidade ou acabar com nossa existência na Terra.

Mas posso pensarcomo se cadastrar no superbet88algumas razões para preocupação no momento, entre elas o perigo da guerra na Ucrânia se transformarcomo se cadastrar no superbet88um confronto maior e, potencialmente,como se cadastrar no superbet88uma guerra nuclear. Posso pensar aindacomo se cadastrar no superbet88um cenáriocomo se cadastrar no superbet88nova pandemia, com uma doença ainda pior e mais mortal. Mas a mensagem do livro é que se estivermos cientes dos riscos, poderemos desenvolver tecnologia e conhecimento científico para lidar com eles.

O verdadeiro inimigo do sucesso é o fatalismo. Posso estar ciente dos riscos que enfrentamos, mas não sou fatalista. Sempre podemos agir para reduzir nossa vulnerabilidade e melhorar as chancescomo se cadastrar no superbet88uma vida longa, próspera e feliz.

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