Esquerda gere melhor economia e Lula está certo sobre juros, diz Nobel:download 888poker

Isso porque, na avaliação do economista, a alta no custodownload 888pokervida que aflige o mundo hoje é provocada principalmente por restrições na ponta da oferta causadas pela pandemia e pela guerra na Ucrânia, alémdownload 888pokermudanças no padrãodownload 888pokerconsumo também derivadas da crise sanitária.

Assim, no contexto atual, elevar juros – uma medidadownload 888pokerpolítica monetária que tem por objetivo aumentar o custo e restringir a ofertadownload 888pokercrédito, esfriando a economia para reduzir a inflação – pode fazer mais mal do que bem, defende o Nobel.

No Brasil, na disputa entre o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) e o presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto, sobre o nível da taxa básicadownload 888pokerjuros e da metadownload 888pokerinflação do país, Stiglitz avalia que o petista está corretodownload 888pokersuas preocupações.

“Há um custo enormedownload 888pokerter taxasdownload 888pokerjuros altas. Isso coloca o Brasildownload 888pokerdesvantagem competitiva, estrangula as empresas brasileiras, enfraquece a economia do país. Então o presidente Lula está absolutamente corretodownload 888pokerestar preocupado com essas questões”, diz Stiglitz à BBC News Brasil.

“A pesquisa teórica mais recente, realizadadownload 888pokerum período longodownload 888pokertempo, mostra que,download 888pokermomentosdownload 888pokerrápido ajuste da economia e mudança estrutural – o tipodownload 888pokercoisa que estamos vivendo no mundo pós-covid e à medida que rumamos para a transição verde –, uma taxadownload 888pokerinflação mais alta na verdade facilita o ajuste”, afirma.

Conselheiro durante o governo do democrata Bill Clinton (1995-1997) e atualmente copresidente da ICRICT (sigladownload 888pokeringlês para Comissão Independentedownload 888pokerReforma Tributária Internacionaldownload 888pokerEmpresas), Stiglitz defende que o combate à desigualdade deve estar no topo das prioridades da reforma tributária brasileira – cuja proposta o governo Lula pretende apresentar ainda neste primeiro semestre.

“Obviamente é importante ter um sistema tributário eficiente e isso exige simplificação. Mas o que é ainda mais ou igualmente importante para o Brasil é reformular o sistema tributário para combater a desigualdade”, afirma o economista, um dos defensoresdownload 888pokerum imposto global sobre multinacionais e do aumento da tributação sobre os mais ricos.

“Eu não posso opinar sobre a política brasileira, mas acredito que aumentar a progressividade do sistema tributário do Brasil deve ser uma prioridade. Diante do elevado níveldownload 888pokerdesigualdade do país, isso deve estar no topo da agenda.”

Confira abaixo os principais trechos da entrevista.

download 888poker BBC News Brasil – download 888poker Em um artigo recente download 888poker , o senhor argumentou que elevar juros não é a melhor formadownload 888pokercombater a inflação quando ela é provocada principalmente por restriçõesdownload 888pokeroferta e mudanças no padrãodownload 888pokerconsumo. O senhor acredita que os bancos centrais do mundo estão errados na forma como estão combatendo a atual alta global dos custosdownload 888pokervida?

download 888poker Joseph Stiglitz – Primeiro, deixe-me dizer que as taxasdownload 888pokerjuros estavam anormalmente baixas, próximasdownload 888pokerzero desde a grande recessãodownload 888poker2008. Então fazia sentido para os bancos centrais aproveitarem a situação atual para normalizar as taxasdownload 888pokerjuros.

Mas agora estamos passando deste ponto, para além da normalização. E acredito que isso seja um erro.

download 888poker BBC News Brasil – Por que o senhor acredita nisso?

download 888poker Stiglitz – Quando escrevi aquele artigo, a evidência para mim era claradownload 888pokerque a principal fonte da inflação eram interrupções do lado da oferta causadas pela pandemia e,download 888pokeralguma medida, pela invasão russa à Ucrânia. Havia ainda alguns choques do lado da demanda relacionados à pandemia que também eram inflacionários.

Desde que eu escrevi aquilo, a evidência tem reforçado minha conclusão, com a inflação [nos EUA] recuando ainda mais, à medida que os gargalos do lado da oferta foram sendo resolvidos, os preços do petróleo baixaram e outros preços se normalizaram.

Outra coisa que preocupa os bancos centrais, e com razão, são espiraisdownload 888pokerpreços e salários [quando a inflação impulsiona aumentosdownload 888pokersalários, o que alimenta ainda mais a inflação]. E não há evidências disso, os salários [nos EUA] não estão acompanhando os preços, o rendimento real estádownload 888pokerqueda e as expectativasdownload 888pokerinflação seguem fracas, mostrando que os participantes do mercado parecem ter visões consistentes com o que eu apresentei.

Tudo isso significa que a políticadownload 888pokerelevar taxasdownload 888pokerjuros, que é a resposta normal para um excessodownload 888pokerdemanda agregada, é inapropriada no contexto atual. E uma das coisas que eu argumento é que isso pode, na verdade, exacerbar as pressões inflacionárias.

Porque, por exemplo, uma das coisas necessárias para aliviar pressões no lado da oferta é investimento. E taxasdownload 888pokerjuros elevadas tornam esse investimento mais difícil.

download 888poker BBC News Brasil – E o senhor acredita que isso é válido somente para os EUA ou o mesmo argumento pode ser usado para outros países que enfrentam inflação neste momento?

download 888poker Stiglitz – Esse argumento serve para quase todos os países que enfrentam inflação atualmente. Na maioria deles, o argumento é até mais forte, porque, na maioria, muito da inflação é importada. Ou seja, vemdownload 888pokerprodutos trazidos ou precificados no exterior.

download 888poker BBC News Brasil – No Brasil, o presidente Lula está travando há semanas um embate com o presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto, sobre o nível da taxa básicadownload 888pokerjuros do país, que está atualmente acima dos 13%. Lula argumenta que os juros estão estrangulando a economia, enquanto Campos Neto defende o mandato do Banco Centraldownload 888pokerperseguir a metadownload 888pokerinflação do país,download 888pokercercadownload 888poker3%. Como o senhor vê essa disputa no Brasil?

download 888poker Stiglitz – Primeiro, é preciso dizer que metasdownload 888pokerinflação – que na Europa [e nos EUA] édownload 888poker2%, e você faloudownload 888poker3% [no Brasil] – são tiradas do nada. Elas não têm base alguma na teoria econômica ou na experiência econômica.

Há preocupação com uma espiral inflacionária, mas neste momento não há evidências disso. Eu não sei todos os detalhes para o Brasil, mas posso dizer enfaticamente que não há evidênciadownload 888pokeruma espiral inflacionária nos EUA e,download 888pokermaneira geral, globalmente.

Então não é um número mágico, 2% ou 3%, mas se há uma espiral inflacionária que está se tornando descontrolada.

Há um custo enormedownload 888pokerter taxasdownload 888pokerjuros altas. Isso coloca o Brasildownload 888pokerdesvantagem competitiva, estrangula as empresas brasileiras, enfraquece a economia do país. Então o presidente Lula está absolutamente corretodownload 888pokerestar preocupado com essas questões.

Voltando à questão da metadownload 888pokerinflação, a pesquisa teórica mais recente, realizadadownload 888pokerum período longodownload 888pokertempo, mostra que,download 888pokermomentosdownload 888pokerrápido ajuste da economia e mudança estrutural – o tipodownload 888pokercoisa que estamos vivendo no mundo pós-covid e à medida que rumamos para a transição verde –, uma taxadownload 888pokerinflação mais alta na verdade facilita o ajuste.

Então a performance econômicadownload 888pokergeral será melhor se a taxadownload 888pokerinflação for ligeiramente mais alta. Eu acredito enfaticamente nisso no caso dos EUA, que não devemos nos limitar a [uma metadownload 888pokerinflação de] 2%.

Por fim, mesmo que você acredite que deve haver uma metadownload 888poker2% ou 3%, não há nenhuma teoria ou evidência empíricadownload 888pokerque voltar [de uma inflação mais elevada] para esses 2% ou 3% num período curtodownload 888pokertempo seja a melhor prática. Assim como o número é tirado do nada, a velocidade para voltar a esse número é tirada do nada.

download 888poker BBC News Brasil – Enquanto esse debate acontece no Brasil, muitos economistas têm lembradodownload 888pokerintervenções mal sucedidas na política monetária feitas por governosdownload 888pokeranos recentes. Eles citam casos como o da Turquia e da Argentina, que acabaram resultandodownload 888pokermais inflação e forte desvalorização das moedas locais. Como o senhor vê essas preocupações? Acredita que esse pode ser um risco para o Brasil, caso Lula seja bem sucedidodownload 888pokermudar a lei que atualmente garante a independência do Banco Central?

download 888poker Stiglitz – Acredito que há questões distintas. Obviamente, alguns governos têm instituições fracas e herdaram problemas institucionais que vão alémdownload 888pokerapenas um aspecto, como o Banco Central. Então seria errado dizer que porque o Zimbábue ou a Venezuela têm um problema, devemos ficardownload 888pokermãos atadas.

Falando na perspectiva dos EUA, nós temos uma democracia forte – ou pelo menos tínhamos antesdownload 888pokerTrump – e nossos líderes políticos sabem que podem ser responsabilizados e que, se houver uma espiral inflacionária, eles vão pagar o preço.

Então é do interesse deles manter a inflação controlada, reduzi-la e, ao mesmo, proteger os trabalhadores e aqueles que são negativamente afetados pela inflação. Então é preciso fazer as duas coisas [controlar a inflação e garantir a geraçãodownload 888pokerempregos].

De maneira mais ampla, quando enfrentamos mudanças sociais e econômicas complexas, é necessário coordenação entre as políticas fiscal e monetária [a política fiscal diz respeito ao controle dos gastos e da arrecadação do governo, já a política monetária trata do controle da quantidadedownload 888pokerdinheirodownload 888pokercirculação na economia, o que é feito através da taxadownload 888pokerjuros].

Nos EUA, nós temos um banco central independente. Mas Paul Volcker, um destacado presidente do conselho do Federal Reserve [Fed, o banco central americano], uma vez disse: “O Congresso nos criou, e o Congresso pode nos ‘descriar’.”

Então ele tinha muita ciênciadownload 888pokerquedownload 888pokerindependência não era absoluta edownload 888pokerque precisava agirdownload 888pokerdeterminadas maneiras que respondessem às necessidades da sociedade. Isso significa que ele precisavadownload 888pokercerto sentido coordenardownload 888pokeração com o que estava acontecendo.

Então a questão da independência do Banco Central é às vezes tomada como algo sagrado. Na minha visão, é bom estrutural institucionalmente, mas precisa reconhecer a necessidadedownload 888pokercoordenação, e tambémdownload 888pokerconhecimento especializado e profissionalismo.

download 888poker BBC News Brasil – Mudandodownload 888pokerassunto para outra áreadownload 888pokersua especialidade, a equipe econômicadownload 888pokerLula espera aprovar uma reforma tributária esse ano. Essa reforma deve ter uma primeira etapa focadadownload 888pokersimplificar impostos sobre o consumodownload 888pokerum imposto sobre valor adicionado, e uma segunda etapa focada no Impostodownload 888pokerRenda. Como alguém que vem discutindo há anos o uso da tributação como uma formadownload 888pokercombater a desigualdade, qual o conselho do senhor para o Brasil, às vésperasdownload 888pokeruma reforma?

download 888poker Stiglitz – Obviamente é importante ter um sistema tributário eficiente e isso exige simplificação. Mas o que é ainda mais ou igualmente importante para o Brasil é reformular o sistema tributário para combater a desigualdade, tornando esse sistema mais progressivo [que arrecada maisdownload 888pokerquem tem mais renda e patrimônio].

Eu não posso opinar sobre a política brasileira, mas acredito que aumentar a progressividade do sistema tributário do Brasil deve ser uma prioridade. Diante do elevado níveldownload 888pokerdesigualdade do país, isso deve estar no topo da agenda.

download 888poker BBC News Brasil – E quais seriam as formasdownload 888pokerfazer isso? Mudar a tributação sobre a renda ou taxar os mais ricos, essas poderiam ser algumas das maneirasdownload 888pokerconseguir isso?

download 888poker Stiglitz – O impostodownload 888pokerrenda, a taxaçãodownload 888pokerfortunas, a taxaçãodownload 888pokerheranças e a elevação do impostodownload 888pokerrenda corporativo são instrumentos efetivos para enfrentar a desigualdade, mas não são os únicos. Diversos países da América Latina estão discutindo como aumentar o graudownload 888pokerprogressividadedownload 888pokerseus sistemas tributários, Chile e Colômbiadownload 888pokerparticular. E, diante do alto níveldownload 888pokerdesigualdade no Brasil, acredito que isso deve ser uma prioridade.

download 888poker BBC News Brasil – Passando à relação entre Brasil e Estados Unidos. Os EUA indicaram que devem doar ao Fundo Amazônia brasileiro, após o encontro entre Biden e Lula no iníciodownload 888pokerfevereiro. O valor da doação ainda não está definido, mas o número inicialdownload 888pokerUS$ 50 milhões teria desapontado as autoridades brasileiras. O senhor acredita que a gestão Biden está fazendo o suficiente para ajudar os paísesdownload 888pokerdesenvolvimento a combater as mudanças climáticas?

download 888poker Stiglitz – Em resumo, não. Mas o espaço para manobra é limitado, porque os democratas não têm controle suficiente sobre o Congresso para garantir o orçamento necessário. Tivemos uma batalha dura para conseguir recursos para investimentos verdes nos EUA, que devem não somente acelerar nossa transição verde, mas também aumentar a produtividade no país.

Então acredito que deveríamos estar fazendo mais, que a mudança climática é uma questão global e, como somos o país mais rico do mundo, deveríamos fazer um esforço proporcional.

Mas tenho esperançasdownload 888pokerque, com a escolha do novo presidente do Banco Mundial, que deverá ser anunciadodownload 888pokerbreve, o banco possa fazer um esforço maior, com o apoio dos EUA, para endereçar a questão da mudança climáticadownload 888pokermercados emergentes.

[Nota da redação: O atual presidente do Banco Mundial, David Malpass, anuncioudownload 888poker15download 888pokerfevereiro que deixará o cargodownload 888pokerjunho, um ano antes do términodownload 888pokerseu mandato. A renúncia inesperada do indicado por Donald Trump acontecedownload 888pokermeio a críticas à atuação tímida do bancodownload 888pokertemas como combate à pandemia, à pobreza e ao aquecimento global. Na semana passada, Biden indicou o empresário indiano-americano Ajay Banga, ex-CEO da Mastercard, ao cargo. A nomeação ainda terádownload 888pokerser confirmada pelo conselhodownload 888pokeradministração do banco.]

download 888poker BBC News Brasil – Num momentodownload 888pokerque o Brasil tenta reafirmar seu lugar no mundo como uma liderançadownload 888pokersustentabilidade e o governo busca recuperar a economia após anosdownload 888pokerbaixo crescimento, qual pode ser o papel dos investimentos verdes nesse processo? O senhor acredita que o Brasil deve buscar seu próprio “Green New Deal” [proposta da esquerda do Partido Democrata americano que associa agenda ecológica e geraçãodownload 888pokerempregos]?

download 888poker Stiglitz – Sim. Acredito que todos os países precisam reconhecer que estamos caminhando rapidamente dos combustíveis fósseis para a energia verde.

Os países que se moverem mais cedo e mais rapidamente terão uma vantagem competitiva. Eles vão aprender a dominar as novas tecnologias. Em economia falamosdownload 888poker“percorrer a curvadownload 888pokerconhecimento”.

Diante do alto níveldownload 888pokercompetência técnica do Brasil, da qualidadedownload 888pokerseus engenheiros e da diversidade dadownload 888pokereconomia, acredito que o Brasil estádownload 888pokerposição para ter um papeldownload 888pokerliderança entre os países emergentes nessa transição para uma economia verde.

download 888poker BBC News Brasil – download 888poker Numa entrevista à BBCdownload 888poker2020 download 888poker , o senhor disse que a ondadownload 888pokerprotestos na América Latina naquele momento estava acontecendo tarde, diante do níveldownload 888pokerdesigualdade na região. Como resultado daquela ondadownload 888pokerdescontentamento, muitos países elegeram governosdownload 888pokeresquerda. Mas há um temordownload 888pokerque esses novos governos tenham “luasdownload 888pokermel” breves, diante do descontentamento ainda presente, combinado à inflação elevada e restrições fiscais. O senhor acredita que é possível esses governos serem bem sucedidos nesse contexto, edownload 888pokermeio a uma economia mundialdownload 888pokerdesaceleração?

download 888poker Stiglitz – Sim, mas vai ser difícil. Eles chegaram ao poder num momento muito, muito complicado. Tem a pandemia, a inflação.

No caso do Brasil, Lula herdou uma absoluta bagunça do governo Bolsonaro. Em certa medida, dá para dizer que não poderia ser pior, por que ele começadownload 888pokerum ambientedownload 888pokerque é preciso consertar o caos criado pela administração anterior.

Nos Estados Unidos, por exemplo, os republicanos vivem falandodownload 888pokerresponsabilidade fiscal, mas toda vez que chegam ao governo, eles criam déficits imensos. Trump fez isso, [Ronald] Reagan fez isso. Então toda vez os democratas precisam consertar a bagunça herdada. Foi necessário [Bill] Clinton para reequilibrar o Orçamento [após a gestãodownload 888pokerGeorge H. W. Bush].

Então há sempre uma desvantagem para os governosdownload 888pokercentro-esquerda responsáveis, como Lula,download 888pokercorrigir a desordem herdada. E o caos é ainda maior porque Bolsonaro, como Trump, dividiu a sociedade. E, obviamente, quando você tem uma sociedade polarizada é muito mais difícil conseguir a solidariedade e coerência que ajudariam a endereçar os problemas sociais.

Acredito que a resposta tem que ser, como dizemos nos EUA, que esses governosdownload 888pokercentro-esquerda não podem tirar o olho da bola. Eles foram eleitos para criar um senso melhordownload 888pokerprosperidade compartilhada [uma outra formadownload 888pokerdizer crescimento inclusivo, que abrange a melhoradownload 888pokervida da parcela mais pobre da população].

É interessante que,download 888pokermuitos sentidos, eles [os governosdownload 888pokercentro-esquerda] se tornaram melhores gestores da economia. Digo isso porque a economia do século 21 é baseadadownload 888pokerinovação, competição, alto níveldownload 888pokercapital humano e boa infraestrutura pública.

E os governosdownload 888pokerdireita que eles substituíram eram centradosdownload 888pokermonopólios, grandes empresas, competição limitada e investimentos insuficientes nas pessoas edownload 888pokerinfraestrutura. A agenda econômica da direita levou a um baixo crescimento e fraca performance econômica.

Então, embora os governosdownload 888pokercentro-esquerda tenham herdado uma bagunça, se eles mantiverem o olho na bola e o foco no objetivodownload 888pokeratacar esses problemas e criar uma prosperidade compartilhada, acredito que serão bem-sucedidos.